Хоббийный станок ЧПУ
-
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
- Репутация: 120
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Еще насчет данного контроллера. Данный контроллер работает через ЛПТ, наиболее предпочтительна Win XP SP3. Иногда некоторые компьютеры имеют специфичную версию "винды", которая может приводить к неустойчивой работе МАЧ, особенно к этому склонны различные ноутбуки. Поэтому в последнем пособии по запуску МАЧ "красной платы" приведена инструкция по оптимизации установленного ПО. Как написано в инете, эта методика рекомендована создателями МАЧа.
Некоторое время назад для своего станка был куплен б.у. ноутбук IBM ThinkPad (модель Т42), однако месяца 2 не мог с ним добиться нормальной работы станка, периодически шли всякие "глюки". Когда оптимизировал ПО по вышеуказанной методике, все сразу заработало нормально.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 955#p65955
Некоторое время назад для своего станка был куплен б.у. ноутбук IBM ThinkPad (модель Т42), однако месяца 2 не мог с ним добиться нормальной работы станка, периодически шли всякие "глюки". Когда оптимизировал ПО по вышеуказанной методике, все сразу заработало нормально.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 955#p65955
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Важно!Питерский писал(а):Если подытожить написанное, то осевой зазор (по бытовому - люфт) для обычного подшипника без нагрузки может примерно составлять от 5 до 20мкм
Радиальный (домонтажный) зазор в радиальном шариковом или роликовом подшипнике регламентируется стандартом, осевой зазор не регламентируется и зависит от внутренней конструкции.
Значения от 5 до 20мкм определяют радиальной зазор, осевой может быть существенно больше (в разы).
В простых конструкциях, как здесь, наверно разумно использовать пару обычных радиальных подшипников, с "предварительным осевым натягом", так как они в осевом направлении они держат до 70% от неиспользованной радиальной нагрузки или сборку из радиального и упорного подшипников.
Понятно, что это усложняет конструкцию, но реально уменьшает осевой зазор (по бытовому - люфт), несколько повышает жесткость винтовой передачи, и существенно облегчает жизнь подшипникам более дорогих ШД.
-
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
- Репутация: 120
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Спасибо за информацию! Но представьте себе, что осевой зазор (люфт) подшипника вместо 0.005мм вдруг под нагрузкой увеличился в 10 раз и стал 0.05мм. И какое значение это имеет для хоббийного станка, предназначенного для обработки в основном дерева и пластмассы?afz писал(а):Значения от 5 до 20мкм определяют радиальной зазор, осевой может быть существенно больше (в разы).
Re: Хоббийный станок ЧПУ
будет без нагрузки и при нулевой жесткости передачи.Питерский писал(а):0.05мм
Под нагрузкой будет еще больше.
Какое
Никакое !Питерский писал(а):значение это имеет для хоббийного станка, предназначенного для обработки в основном дерева и пластмассы
Как нас когда-то учили: количество (чего-то) - переходит в качество (чего-то).
- как показывает жизнь, количество "несущественностей" - переходит в одну большую, но качественную проблему.afz писал(а):Если подытожить написанное
Даже такая, простая, доступная и нужная многим к повторению (или покупке) конструкция, имеющая полное право на существование, может быть,
при незначительном усложнении подшипникового узла, реально улучшена, как по точности, так и долговечности наиболее дорогих "расходных материалов" типа ШД.
PS Это сугубо личное мнение
-
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
- Репутация: 120
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Тут с Вами соглашусь, поэтому подробно пишу про станок. Действительно, если станок предполагается к регулярной обработке металлов, этот узел имеет смысл усилить и желательно сочетанием разных подшипников. Но практика показывает, что для "хоббийного" станка под дерево и пластмассу и этого вполне достаточно.afz писал(а): Даже такая, простая, доступная и нужная многим к повторению (или покупке) конструкция, имеющая полное право на существование, может быть,при незначительном усложнении подшипникового узла, реально улучшена
Теперь насчет "угрозы" ШД. ШД с ходовым винтом соединен такой разрезной муфтой: По своей конструкции она представляет обыкновенную пружину, которая передает только вращательный момент. А вот осевые нагрузки и соответственно незначительные люфты она уже передавать не может, она может только их демпфировать. Поэтому особенной угрозы из-за люфтов "упорных" подшипников для ШД не просматривается.
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Озаботился реальностью, пошел померял грубо осевой зазор, попались два подшипника новых:afz писал(а):осевой зазор не регламентируется и зависит от внутренней конструкции.
какой-то наш с хранения 9*20 с латунным сепаратором - осевой зазор без нагрузки - 0,05 мм,
свежий китаец 80201 - осевой зазор без нагрузки - 0,15 мм.
Видимо сильно зависит от "внутренней конструкции" и требуется входной отбор.
-
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
- Репутация: 120
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Кстати, насчет упорных подшипников интересная задача нарисовалась. Если кто сможет дать ссылку на фланцевый упорно-радиальный подшипник с внутренним диаметром 8-10мм, тот вполне сможет заслужить почет и уважение как топикстартера, так и всех остальных почитателей ЧПУ-шного дела!
-
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 23 май 2015, 10:47
- Репутация: 49
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Знаю только такие, под болты:Питерский писал(а):Кстати, насчет упорных подшипников интересная задача нарисовалась. Если кто сможет дать ссылку на фланцевый упорно-радиальный подшипник с внутренним диаметром 8-10мм, тот вполне сможет заслужить почет и уважение как топикстартера, так и всех остальных почитателей ЧПУ-шного дела!
http://medias.schaeffler.de/medias/en!h ... ZKLFA..-2Z
http://medias.schaeffler.de/medias/en!h ... KLFA..-2RS
дуплекс, 60°, frictional torque 0,12 Nm. Цена правда у них кусучая.
--
At the nanometer level, the world is made of rubber (с)
At the nanometer level, the world is made of rubber (с)
- dima7411
- Почётный участник
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 26 янв 2014, 14:06
- Репутация: 337
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Копейск
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Может там и фланцевые есть...
-
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
- Репутация: 120
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Посмотрел по ссылкам, подшипники вроде "правильные", только цены не нашел. Сколько примерно?netraider писал(а):http://medias.schaeffler.de/medias/en!h ... ZKLFA..-2Z
http://medias.schaeffler.de/medias/en!h ... KLFA..-2RS
А вот ссылка с Али у меня не открывается...
-
- Мастер
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 23 май 2015, 10:47
- Репутация: 49
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Оригинальные примерно так: http://www.ebay.co.uk/itm/ZKLFA1050-2Z- ... SwcUBYLwZ9Питерский писал(а):осмотрел по ссылкам, подшипники вроде "правильные", только цены не нашел. Сколько примерно?
Китай дешевле
https://www.alibaba.com/trade/search?fs ... ring+zklfa
https://world.taobao.com/search/search. ... R854-PR895
--
At the nanometer level, the world is made of rubber (с)
At the nanometer level, the world is made of rubber (с)
-
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
- Репутация: 120
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Спасибо коллега за поиск! Подшипники самое-то, но для хоббийного станка 458уе на один упорный подшипник многовато, а их 3 надо. Поэтому проще на обычных подшипниках делать, периодически их меняя, значительно дешевле будет!netraider писал(а):Оригинальные примерно так: http://www.ebay.co.uk/itm/ZKLFA1050-2Z- ... SwcUBYLwZ9
- anemak
- Новичок
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 20 окт 2016, 08:35
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Александр Викторович
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
А чем вам радиально-упорные подшипники из обычного магазина не нравятся? У них же цены копеечныеПитерский писал(а):Спасибо коллега за поиск! Подшипники самое-то, но для хоббийного станка 458уе на один упорный подшипник многовато, а их 3 надо. Поэтому проще на обычных подшипниках делать, периодически их меняя, значительно дешевле будет!
Самое дорогое развлечение на свете - это делать пулю из говна. Т.е. после тотальной модернизации, добавления металлической оболочки и вольфрамового сердечника, пробивная способность будет. Но запах останется надолго. А уж если придёт осознание, что вольфрам и оболочку пришлось покупать на свои деньги, а говно было халявой... И из этого вывод, что пуля и так, без говна, прекрасно бы работала... Тогда есть надежда, что следующие эксперименты пройдут без запахов.
-
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
- Репутация: 120
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Коллега, конкретную ссылку на такие подшипники приведите!
- anemak
- Новичок
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 20 окт 2016, 08:35
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Александр Викторович
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Опишите поточнее узлы, куда будут ставиться подшипники, и еще диаметры, толщины. И откуда вы?Питерский писал(а):Коллега, конкретную ссылку на такие подшипники приведите!
Самое дорогое развлечение на свете - это делать пулю из говна. Т.е. после тотальной модернизации, добавления металлической оболочки и вольфрамового сердечника, пробивная способность будет. Но запах останется надолго. А уж если придёт осознание, что вольфрам и оболочку пришлось покупать на свои деньги, а говно было халявой... И из этого вывод, что пуля и так, без говна, прекрасно бы работала... Тогда есть надежда, что следующие эксперименты пройдут без запахов.
-
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
- Репутация: 120
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Вот это уже конструктивный подход. Нужен радиально-упорный подшипник с внутренним диаметром 8мм, 10мм и фланцами для простоты крепления. Я из Питера!
- anemak
- Новичок
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 20 окт 2016, 08:35
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Александр Викторович
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Видимо я Вас не правильно понял. Именно с фланцем наврятли найдётеПитерский писал(а):Вот это уже конструктивный подход. Нужен радиально-упорный подшипник с внутренним диаметром 8мм, 10мм и фланцами для простоты крепления. Я из Питера!
Самое дорогое развлечение на свете - это делать пулю из говна. Т.е. после тотальной модернизации, добавления металлической оболочки и вольфрамового сердечника, пробивная способность будет. Но запах останется надолго. А уж если придёт осознание, что вольфрам и оболочку пришлось покупать на свои деньги, а говно было халявой... И из этого вывод, что пуля и так, без говна, прекрасно бы работала... Тогда есть надежда, что следующие эксперименты пройдут без запахов.
-
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
- Репутация: 120
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Ну если нет с фланцем, то можно и без него!
-
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
- Репутация: 120
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Теперь можно перейти и к практическим примерам. На станке стоит крепление под шпиндель диаметром 65мм в расчете на возможное применение шпинделей- "частотников". Однако их стоимость пока слишком велика для хоббийных станков, поэтому сейчас применяю такой бытовой фрезер:
http://www.220-volt.ru/catalog-181686/
Вот что получается - смотрите видео:
https://www.youtube.com/watch?v=nsrUxh0lw6s
Фреза диаметром 3мм, съем за проход 0.25мм, скорость резки 300-330мм в мин, алюминий.
http://www.220-volt.ru/catalog-181686/
Вот что получается - смотрите видео:
https://www.youtube.com/watch?v=nsrUxh0lw6s
Фреза диаметром 3мм, съем за проход 0.25мм, скорость резки 300-330мм в мин, алюминий.
-
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
- Репутация: 120
- Контактная информация:
Re: Хоббийный станок ЧПУ
Вместо этого фрезера-шпинделя можно использовать другой подобный, например, дешевле есть тут:
https://ru.aliexpress.com/item/Wood-tri ... oryId=4204
Но такой шпиндель для квартиры считаю шумным и обычно использую для резки, которая не слишком долго длится. Для длительной работы использую другой - китайский коллекторный шпиндель 500вт ( 0-110в,пост). Этот шпиндель шумит на уровне работающего ШД и пригоден для многочасовой резки. Вот посмотрите видео резки шпангоута для авиамодели:
https://www.youtube.com/watch?v=5UwTTAud3xM
Режим резки - фреза "кукуруза" диаметром 1.3мм, заглубление 1.25мм за проход, скорость резки 7-8мм в сек (450-480мм в мин), фанера 4мм.
https://ru.aliexpress.com/item/Wood-tri ... oryId=4204
Но такой шпиндель для квартиры считаю шумным и обычно использую для резки, которая не слишком долго длится. Для длительной работы использую другой - китайский коллекторный шпиндель 500вт ( 0-110в,пост). Этот шпиндель шумит на уровне работающего ШД и пригоден для многочасовой резки. Вот посмотрите видео резки шпангоута для авиамодели:
https://www.youtube.com/watch?v=5UwTTAud3xM
Режим резки - фреза "кукуруза" диаметром 1.3мм, заглубление 1.25мм за проход, скорость резки 7-8мм в сек (450-480мм в мин), фанера 4мм.