Фрезерный по фанере (и т.п.) рабочее поле 3050х1550х190

[donvictorio]

Зачем брать два по 3,5? Это ж суммарно 7 выходит

потому что при 600 оборотах они выдадут всего по 1,8 Нм.

[pant-79]

Зачем брать два по 3,5? Это ж суммарно 7 выходит

потому что при 600 оборотах они выдадут всего по 1,8 Нм.

Вот тут, кстати, тоже нюанс, который не пойму, как расчитывать. К примеру, вот у пурелогиков на все движки есть такие таблицы:

Но что есть здесь частота и в каком соотношении она состоит с оборотами?

[donvictorio]

вы движки там будете брать?
1. не советую,
и 2 выходит из п1 - не употребляйте их документацию.

по картинке выше - это какая-то их собственная интерпретация графика, который обычно выкладывают производители (момент-скорость) к графику "для лохов" - момент - частота импульсов степ.

[pant-79]

вы движки там будете брать?
по картинке выше - это какая-то их собственная интерпретация графика, который обычно выкладывают производители (момент-скорость) к графику "для лохов" - момент - частота импульсов степ.

А, ну так выходит, что при полном шаге надо это все делить на 200.
Тогда, получается, что по графику все даже хуже, чем вы говорите про 86HS35. На 500 оборотах момент падает до 25% от максимума.
Это вы поэтому не советуете у них брать?

[donvictorio]

не только поэтому. у них большой опыт по продаже отчаянного дерьмища по неадекватным ценам.
отзывов по этой компании на форуме полно.

[pant-79]

не только поэтому. у них большой опыт по продаже отчаянного дерьмища по неадекватным ценам.
отзывов по этой компании на форуме полно.

Насчет неадекватности цен - я, думаете, почему у них смотрю - потому что у них цены с НДС, а для нашей фирмы это важно при закупе, потому что мы один фиг НДС за все заплатим. Даже если брать в darxton, который продает без НДС, потому у него и цены пониже. А вы к ним НДС то прибавьте, а потом уж сравнивайте. Это только частным лицам выгоднее без НДС брать. Никто их не обяжет его потом в конце года выплачивать.

[donvictorio]

не единым пурелоджиком.
адекватных поставщиков с нормальными ценами море.
звякните в гиден, геликор, зетек, сервотехнику, все с ндс работают.

[NikolayUa24]

Купи вот таких 4 комплекта и спи спокойно. http://slavacnc.pulscen.biz/goods/29770 ... 40_ec_1000 По редуктору, достаточно редукции 1:1 или 2:1 редуктор точности не добавит наоборот,у него роль демпфера при ускорении и торможении. На шестерню я бы смотрел с 24 зубов там посадочное 10мм и вал редуктора тоже будет 10мм, у тебя портал 170кг.Посмотрел на твой редуктор там куча лишнего метала.Можно выточить корзинки под подшипник или купить готовые подшипники типа FR8Z. Так как ты собрался гонять станок 15м/м тебе нужны на редуктор зубчатые шкивы HTD под конусный зажим (система Taper Lock) и конусные зажимы с системой Taper Lock.

[donvictorio]

Купи вот таких 4 комплекта и спи спокойно

а смысл? к ним надо ещё блоки питания по 50 баксов, а за эту сумму можно преспокойно приличные сервы купить. да и не думаю, что оно в бюджет впишется.
при том, что шаговик типа 86BYGH350D (8Нм, вообще без редуктора можно использовать) вместе с драйвером в китае 80 баксов стоит.

[NikolayUa24]

к ним надо ещё блоки питания по 50 баксов

ну не блоки а один блок питания.

шаговик типа 86BYGH350D (8Нм, вообще без редуктора можно использовать) вместе с драйвером в китае 80 баксов стоит.

как долго использовать получится без редуктора? Я нашел на Али сам шаговик без драйвера 205 баксов с доставкой, никак не 80$. Спорить не будем каждому свое.

[pant-79]

гиден,

Вообще прайс-листа не нашел на сайте

геликор,

Вот этот с прайсом. Правда, цены январские, тогда доллар стоил огого.

зетек,

Тоже какая-то муть с прайс-листом. Только рейки да шестерни. Хотя, вроде, в ассортименте есть куча всего.

сервотехнику

Я в сервотехнике вообще шаговиков не нашел. Может, не там смотрю?

Купи вот таких 4 комплекта и спи спокойно. http://slavacnc.pulscen.biz/goods/29770 ... 40_ec_1000

Не, алиекспресс не вариант. Нужно только от организации. Причем, чтобы поставка была стабильной, а не как на али - заказал - обломали.

По редуктору, достаточно редукции 1:1 или 2:1 редуктор точности не добавит наоборот,у него роль демпфера при ускорении и торможении.

Редуктор в основном не для повышения точности планируется, а чтоб от резонанса застраховаться. Об этом неоднократно говорилось на форуме. А с такими асами, как Михаил Юров, я как-то спорить не собираюсь.

На шестерню я бы смотрел с 24 зубов там посадочное 10мм и вал редуктора тоже будет 10мм, у тебя портал 170кг.Посмотрел на твой редуктор там куча лишнего метала.Можно выточить корзинки под подшипник или купить готовые подшипники типа FR8Z.

Вот именно потому, что выточить пока нет никакой технической возможности, и получилась такая конструкция. Не можем мы ничего выточить. На плазморезе заказать раскрой можем, а выточить не можем. Так что это не моя прихоть, а результат наших технических ограничений.

[donvictorio]

нет у них прайсов. ищете позицию на сайте в каталоге и пишете запрос на выставление кп.
обычный b2b.

[pant-79]

нет у них прайсов. ищете позицию на сайте в каталоге и пишете запрос на выставление кп.
обычный b2b.

Ну да, стандартная схема работы. Вот подберу всю электрику и электромеханику, буду их забрасывать запросами.
Вот, у геликора нашел подходящий вариант http://gelikor.ru/electroprivod/stepdri ... 5904a.html
Одна беда - вал у него 12,7мм. Под такой диаметр шкивы днем с огнем не сыщешь... Посмотрю аналоги у других производителей. Думаю, под 14й вал найдется вариант.

[pant-79]

Считаем ход каретки по порталу
Вес оси Z 39 кг
Для моих скоростей
холостой ход суммарная нагрузка 15,2 кгс, то есть 149Нм
рабочий ход суммарная нагрузка 27 кгс, то есть 265Нм
Результат расчета
p= 3.142 мм шаг зубцов рейки и шестерни
M2= 2.78 Нм момент на редукторе
M1= 1.09 Нм момент на двигателе
n1= 636.62 об/мин скорость на двигателе
P1= 72.74 Вт мощность двигателя
Нужен движок мощностью порядка 1,09х3=3,27Нм (на три умножаю, чтоб падение на высоких скоростях учесть)
В кг*см это выходит 33,3
То есть, возвращаемся к тому же форм-фактору 86х65мм
Итого мне на обе оси нужны одинаковые движки.

[pant-79]

Ось Z вес 19кг
ШВП PL1605-1-370 (диаметр 16мм, шаг винта 5мм, шарики 3,175мм)
Холостой ход 950 об/мин - 4750мм/мин
Это нагрузка 21,57 кгс, то есть 212 Нм
Результат расчета
V = 4.75 м/мин скорость
M1= 0.28 Нм момент на двигателе
n1= 950.00 об/мин скорость на двигателе
P1= 27.64 Вт мощность двигателя

Рабочий ход 636 об/мин - 3180мм/мин
Это нагрузка 30 кгс, то есть 295 Нм
Результат расчета
V = 3.18 м/мин скорость
M1= 0.39 Нм момент на двигателе
n1= 636.00 об/мин скорость на двигателе
P1= 25.75 Вт мощность двигателя
Получается мощность 4 кг*см...

Что-то совсем маловато....
то ли этот калькулятор не рассчитан на ШВП, то ли я где-то ошибся в расчетах...

[pant-79]

Нашел нужный калькулятор для расчета усилия на ШВП.
Навскидку взял шустренький моторчик 57х56мм:
1. Напряжение питания драйвера 48 В
2. Индуктивность обмотки 1.1 мГн
3. Сопротивление обмотки 0.75 Ом
4. Рабочий ток обмотки RMS 3 A
5. Угловой шаг мотора (в режиме полного шага) 1.8°
Выдает он на максимуме 2777 об/мин, что для моей швп дает скорость 13889 мм/мин (эх, если бы еще компьютер такие частоты выдавал)
Моща у этого моторчика 9,2 кг*см. По калькулятору (ссылка выше) ввел его данные, КПД моей ШВП составляет86%
Что в итоге дает осевое усилие на валу в 99 кгс.
Мне же, чтобы тягать ось Z в 19 кг весом нужно 24 кгс.
То есть, этот шустрик покрывает все мои потребности с головой... Правда, найти такого шустрика с индуктивностью всего в 1.1 мГн довольно затруднительно...

[donvictorio]

вы снова забыли о том, что шаговый мотор это не серво мотор.
при максимуме оборотов у него момент почти нулевой. таскать тяжёлую ось и быстро может только серва. шаговый моет таскать тяжёлую ось только медленно. а для этого шустрик не нужен.

[pant-79]

вы снова забыли о том, что шаговый мотор это не серво мотор.
при максимуме оборотов у него момент почти нулевой. таскать тяжёлую ось и быстро может только серва. шаговый моет таскать тяжёлую ось только медленно. а для этого шустрик не нужен.

Ну судя по таким характеристикам, мне не нужно его будет эксплуатировать на таких оборотах.
Я прекрасно осознаю, что ШВП при одном обороте дает всего 5мм хода, в отличие от зубчатой рейки. То есть, холостые и рабочие скорости по оси Z однозначно будут ниже, чем по горизонтальным осям.
Да и по назначению этого станка ему не нужны высокие скорости по Z. Тут мне хватит и 5000мм/мин.
То есть, 1000 об/мин. Это очень далеко от его максимальных 2777 об/мин.
Ежели этот движок на максимуме силы выдает 99 кгс, а мне нужно всего 24, вы считаете этот запас недостаточным?

[NikolayUa24]

222.34 Вт мощность двигателя

Где вы находите такие шаговые движки?

[Lunatic]

>Да и по назначению этого станка ему не нужны высокие скорости по Z. Тут мне хватит и 5000мм/мин.
>То есть, 1000 об/мин. Это очень далеко от его максимальных 2777 об/мин.
>Ежели этот движок на максимуме силы выдает 99 кгс, а мне нужно всего 24, вы считаете этот запас недостаточным?

Подозреваю что у меня очень похожий мотор на Z стоял (судя по моменту). Только максимальные обороты мотора не по формуле вычисляются, а задает производитель. На моем американском 1500 об.мин. Подозреваю что и для большинства китайских это будет предел. Весит моя ось точно не 19 кг, пусть будет 10 кг.
Драйвер PARKER (старенький), ток 2,5А, напряжение 24В. ШВП с шагом 4 мм с небольшим преднятягом. Максимальная полученная скорость движения вверх около 2500-3000 мм/мин. Фрезеровать не стал с таким мотором (слабоват, очевидно), поставил 76 мм NEMA23 2,5 А (больше тока драйвера не позволяют) и с напряжением 36 В уже уверенно до 4000мм/мин можно работать.
С весом оси 19 кг все будет несколько иначе.