ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Крылатый
Опытный
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение Крылатый »

Склоняюсь к таким сервокомплектам :
блок управления : ASDA-A2-0721-U 0.75кВт, 1x220В.....................-782$
SERVO MOTOR: ECMA-C10807-ЕS 0.75kW, 220VAC , 3000об/мин,..- 579$
Дельта.

ШВП крутить винт планирую или напрямую или 1/2...1/3. Пока что я ненашёл ответ на счёт минимальных рабочих оборотов сервы.
Низкооборотистые высокомоментные сервы не хранятся в наличии, а так бы было больше шансов напрямую.

Z = 1000мм Это надеюсь не ошибка)))))

Солид... - я облизываюсь уже лет 5 . Уже надо начинать поглядывать в него. Согласен. Тока как купить? Он вроде очень дорогой.
В данной затее есть ещё два человека. Один по электричеству спец, а другой в солиде немного умеет чегото.
Надеюсь мал по мал разберёмся.
gedrolium
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 20:07
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение gedrolium »

Не понимаю, чего вы пристали к сервам, откуда вы знаете, что они вам подойдут?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение Nick »

А зачем 1000 по Z?
Ричаг и правда не хилый... придется делать очень толстую балку и ось...

Крылатый писал(а):Тока как купить? Он вроде очень дорогой.
Это да, есть такое. Можно в sketchup порисовать - он есть бесплатный, а платный стоит около $500... но мне пока бесплатного хватает...http://www.sketchup.com/
TAV
Мастер
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 08 авг 2013, 13:14
Репутация: 117
Настоящее имя: Антон
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение TAV »

http://www.chipmaker.ru/topic/121938/
вот немного похожий станок
Аватара пользователя
aster
Мастер
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 16:14
Репутация: 57
Настоящее имя: Александр Владимирович Корнильцев
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение aster »

Крылатый писал(а): Солид... - я облизываюсь уже лет 5 . Уже надо начинать поглядывать в него. Согласен. Тока как купить? Он вроде очень дорогой.
В Инете много ссылок. можно скачать (около 5,5 Гиг) и начать работать. Так он стоит ок. 5200-7400 у.е. за простые лицензии. Если брать абсолютно полный полный пакет -выйдет около деревянного ляма... Но стоит ли??
Крылатый писал(а):Z = 1000мм Это надеюсь не ошибка)))))
скульптурными композициями и малыми формами решили заняться? я конечно понимаю, что станок для :
раскрой плоского материала по чертежам Автокада, а так же Зд модели из дерева, пенопласта...
и что
много наделал 3д рукотворных изделий ну типа скульптур и вот теперь задача их оцифровать. Я планирую их сосканировать этим же станком, чтобы изготовлять в дальнейшем их же на этом ЧПУ. Вроде есть какойто лазерный сканирующий блок к таким станкам.
соответственно этот проект - вещь достаточно интересная и увлекательная... и долгоиграющая, особенно если
В перспективе планирую добавить ещё одну ось - наклон шпинделя.
. В целом вырисовывается бюджет милиончика так на полтора ( в совокупности с ответвлениями).... Неплохо для хобби! :good:
лет 7-8 назад ездил в столицу - в Сервотехнику. Хотели мы робота сварочного прикупить, типа KUKA и прочее такое.... так вот - ребята там уже тогда делали 3Д модели на мальком станочке - по частям. Потом очень аккуратно склеивали.... места склейки можно было найти только при близком рассмотрении или при определённой подсветке....
Если стоит цель оцифровки и фрезерования - может пойти таким путём, как в Сервотехнике?
Или цель всё-таки в другом?? (например в хобби как в таковом)...

p.s. Робот, кстати, так у них и не купили - купить б/ушного одногодка в ФРГ, привезти, растаможить, оплатить немцам шеф-монтаж - оказалось дешевле на 20-25 тысяч евро, если бы покупали в Сервотехнике ТАКОГО ЖЕ б/ушного одногодку....
„Инженер — это человек, который может объяснить, как работает то или иное устройство, но не может объяснить, почему оно не работает“. Маргарет Тэтчер, английский политик. Мой сайт - https://avk-design.pro
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение Nick »

TAV писал(а):http://www.chipmaker.ru/topic/121938/
вот немного похожий станок
Не понимаю, зачем шабрить плоскости направляющие для станка по деревяшке, особенно когда эти плоскости наваренные пластины... Более менее в уровень пройти и хватит. На таких размерах материал прогнется так, что все эти труды останутся не замеченными.
TAV
Мастер
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 08 авг 2013, 13:14
Репутация: 117
Настоящее имя: Антон
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение TAV »

Не понимаю, зачем шабрить плоскости направляющие для станка по деревяшке
Ник ты плохо прочитал название форума на который я дал ссыль?
На чипмейкере жестоко закидывают тапками тех кто не шабрит!
Причем станина с явными косяками спроектирована.
Крылатый
Опытный
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение Крылатый »

gedrolium писал(а):Не понимаю, чего вы пристали к сервам, откуда вы знаете, что они вам подойдут?
Потому что есть обратная связь и больше творческих возможностей.))
Подойти должны. Считал по моментам оборотам и усилиям.
Если не пойдут напрямую на ШВП то вставлю ремень 1/2..
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение Nick »

На Z может понадобиться тормоз на серве!
gedrolium
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 20:07
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение gedrolium »

Крылатый писал(а):Потому что есть обратная связь и больше творческих возможностей.))
Подойти должны. Считал по моментам оборотам и усилиям.
Если не пойдут напрямую на ШВП то вставлю ремень 1/2..
может я проглядел, но я не видел проекта, на который вы опираетесь для просчета серв. С таким подходом, можно не плохо встрять, или у вас на каком либо этапе произойдет затык из -за не правильно купленных комплектующих, или они будут избыточными, а следовательно вы потратите лишние ресурсы. А эта деятельность, как показывает практика, даже если делать многе самому, достаточна затратна, как по финансам, так и по времени.
gedrolium
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 20:07
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение gedrolium »

Nick писал(а):На Z может понадобиться тормоз на серве!
не может, а понадобиться. У меня при общей длине оси Z 1500мм и толщине стенки трубы в 6 мм, ось уезжает в низ, ШВП стоит 25 мм, и это без шпинделя который вес прибавляет.
Крылатый
Опытный
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение Крылатый »

Nick писал(а):На Z может понадобиться тормоз на серве!
Понял.
Спасибо.
866 долларов))
Крылатый
Опытный
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение Крылатый »

Крылатый писал(а):По шпинделю понял: ELTE..
Чтото меногу найти в наличии данный шпиндель.
Нужен, как я могу себе представить, 2кВт 24000об/мин цанговый воздушного охлаждения.
А вот что предложили 1100евро.
http://www.hsdusa.com/bo/allegati/Files ... _18_2_.pdf
Нужна более детальная информация по характеристикам. И где обычно находят такую штуку?
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 316
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение master_70 »

почитал посмотрел . все пока похоже только на твои фонтазии . тоже хотел сначала и мечтал для своих целей такойже.
1 м по Z в 3 осях нет смысл, разве что на 5 осый норм .
потом прикинь бюджет и если ты осилишь такой бюджет то купи станок и не парся, времени уйдет хорошо если управишся за полгода
но сомневаюсь
если все детали для рамы и узлов будешь заказывать на стороне изготавливать то выйдет еще дороже . к примеру хотел закзать у себя на разных предприятиях типа чтоб нарезали или выточили ту или иную деталь или детали или узлы . то выходило в 2-4 раза дороже нежели купить уже готовые или пилить и собирать самому.
прямой пример
заказал 3 шестеренки для рейки прикинули посчитали на заводе и выставили счеттв 5100р и срок 3 -5 недель на изготовление купил в пкре за 400 р за шестенню пришло за неделю .
хотел сделать кронштейны на заводе из Ал за 1 детальку прикинули сказали 3 тр за работу + материал + вынос. если не оегально срок 1-2 месяца.
в итоге отлил выточил сам за 3 дня.
тебе все в один голос говорят сначало проект потом все остальное
а ты начинаешь через нето место. прислушайся к тем кто уже делал и делает станки .
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
freeform
Кандидат
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 00:02
Репутация: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение freeform »

Nick писал(а):Не понимаю, зачем шабрить плоскости направляющие для станка по деревяшке, особенно когда эти плоскости наваренные пластины... Более менее в уровень пройти и хватит. На таких размерах материал прогнется так, что все эти труды останутся не замеченными.
Деревяшки разные бывают, иногда даже породы Д16Т :) . И пластины не наварены, а приклеены.
TAV писал(а):На чипмейкере жестоко закидывают тапками тех кто не шабрит!
Причем станина с явными косяками спроектирована.
Сейчас бы я ничего не шабрил, за стенкой шлифовальный стоит. Только станина к сожалению делалась до переезда к шлифу.
А с косяками все нормально, исправлены.
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 316
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение master_70 »

Крылатый писал(а):Чтото меногу найти в наличии данный шпиндель.
Нужен, как я могу себе представить, 2кВт 24000об/мин цанговый воздушного охлаждения.
А вот что предложили 1100евро.
http://www.hsdusa.com/bo/allegati/Files ... _18_2_.pdf
Нужна более детальная информация по характеристикам. И где обычно находят такую штуку?
тебе надо шпиндель со сменой инструмента и ли простой ???
со сменой стоит от 3000$
простой на 2.2 квт от 11000р
сотоветственнов + инвертор примерно от 7000р соответствующей мощьности шпинделя.
если нужен простой то лучше бери с водяным охлождением .

это примера http://duxe.ru/index.php?cPath=32_79&os ... e7bc784ef6
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Крылатый
Опытный
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение Крылатый »

По шпинделю всё ясно теперь.
Огромное спасибо.
На счёт изнаночного подхода к задаче: Я согласен . Так и есть!
Подход неверный.
Но это всё из-за денег.
Есть сумма на закупку всего необходимого.
Если не потрачу до конца наступающей недели, то она уходит на другие второсрочные нужды.
И вот тогда ЧПУ останется только у меня в мечтах на очень продолжительный период.
То-есть выбора у меня нет.
Есть концепция , расчёты первого приближения, ещё пара дней и ваша активная помощь.

И так :
1. Шпиндель на 2, 2 кВт: http://duxe.ru/index.php?cPath=32_79&os ... e7bc784ef6
2. Сервы дельтовские 750Вт на Х через редуктор 1/30 на рейку ... (5 мм перемещения на 1 оборот мотора).
3. Y - ШВП 32х2000х шаг 10мм напрямую от Сервы дельтовские 750Вт ... ( 10 мм на 1 оборот)
4. Z - ШВП 20х1000х шаг 5 мм напрямую от Сервы дельтовские 750Вт с тормозом....(5 мм перемещения на 1 оборот мотора).
5. Рельсы №20... (говорите - слабоваты?) ... могу 25...30.

Давайте критику , предложения.
Благодарю.
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 316
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение master_70 »

рельсы если позволяет бюджет поставь 25 лучше 30

мой бюджет оказался по силам только на 20
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
aster
Мастер
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 16:14
Репутация: 57
Настоящее имя: Александр Владимирович Корнильцев
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение aster »

freeform писал(а): Сейчас бы я ничего не шабрил, за стенкой шлифовальный стоит.
В Питере, на Кировском заводе (один из флагманов машиностроения СССР!) есть компания, состоящая из выходцев этого самого завода... называется компания "Кировстанкомаш". Занимаются ремонтом станков - средних (от 1К62 и т.д.) и больших. Причём разных станков - токарных, радиалок, карусельных, фрезерных и проч.... Оборудования у них разного - завались... Да и мощности самого завода под рукой.... Однако все ответственные направляющие - ШАБРЯТ... хотя спокойно могли бы шлифовать - оборудование для у них есть.... и на некоторых других заводах ситуация такая-же... ВОПРОС - почему всё таки эти опытные и знающие люди направляющие шабрят, а не шлифуют?? :thinking:
„Инженер — это человек, который может объяснить, как работает то или иное устройство, но не может объяснить, почему оно не работает“. Маргарет Тэтчер, английский политик. Мой сайт - https://avk-design.pro
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ЧПУ 4000Х2000Х1000 с нуля

Сообщение Сергей Саныч »

Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»