фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Тяжелые фрезерные станки по металлу.

фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение frezeryga » 27 дек 2015, 01:10

всем привет. собрал очередные мысли на тему как сделать станок проще но при этом ничем не хуже того что у меня есть.

Назначение: обработка цветных металлов,композитов,оргстекла,модельного пластика а также небольших деталей из стали и нержавейки на очень легких режимах. тоесть аналог моего станка 600х400 только проще в изготовлении и с большим полем.

Станина: в первоначальном варианте из пром профиля подиумы 100х100 портал 200х100 станина 100х50. также конструкция станка позволяет заменить профиль на чтото другое.

Схема: графоподобная но с некотрыми поправками. для увеличение жесткости и рабочего поля стол расположен не поперек как у графа а вдоль подиумов что позволило значительно укоротить портал который является слабым местом конструкции. обычная ось Z вместо перевернутой графа позволяет использовать всю высоту под порталом под обработку. также была применена ленточная защита которая доказала свою эффективность на моем первом станке что позволяет выбросить много хитрых нежестких промежуточных деталей которые присутствуют в конструкции графа.

Комплектующие: использован 20й типоразмер рельс и швп возможна установка двойной гайки 15й типоразмер опор швп шпиндель водяной диаметром 100мм привода сервы размера 60мм либо шаговики 86мм

Изготовление: станина свинчивается и склеевается все как обычно. детали синего цвета фрезерованные из д16т из плит 10,20,30мм.
самому проект очень нравится планирую начать потихоньку фрезеровать детали собирать станину а потратить кучу денег на комплектующие можно в последний момент тем самым сократить промежуток между вложением денег и запуском станка до минимальных пары недель на сборку.
Вложения
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 1.JPG
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 2.JPG
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 3.JPG
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 4.JPG
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 5.JPG
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 6.JPG
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля станок.JPG
Последний раз редактировалось frezeryga 23 июл 2016, 23:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13249
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение Coffeein » 27 дек 2015, 19:44

Понравились станки японского пользователя:evgenyjp? Идея очень хорошая. Но профиль сильно дорогой, примерно в какую сумму выйдет, и какому производителю предпочтение?
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Coffeein
Мастер
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 290

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение frezeryga » 27 дек 2015, 19:55

ну этот станок тойже конструкции только отличается расположением стола вдоль станка и другой конструкцией оси Z что делает его более жестким также сдесь применена ленточная защита как на моем первом. сколько будет стоить профиль сам пока незнаю.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13249
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение Coffeein » 27 дек 2015, 21:58

Твой вариант сложнее, и крепче. Профилем я интересовался раньше. 100х100мм погоный метр стоил 5т.р. В сумме наверное весь профиль выйлет за 50.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Coffeein
Мастер
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 290

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение frezeryga » 27 дек 2015, 22:08

да станок не бюджетный. насчет сложней это заблуждение деталей фрезерованных особенно длинных тут меньше. ппо общему бюджету дороже поскольку тут все толще и профиль и рельсы и винты и поле больше.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13249
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение frezeryga » 27 дек 2015, 22:18

приладил муляжи кабельканалов и кожух портального мотора.
Вложения
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 9.JPG
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13249
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение ultrus » 27 дек 2015, 23:29

Ну вот, как говорится: "У дураков мысли сходятся". Два дня на даче обдумывал станок из профиля как у Графа и evgenyjp. Хотел открыть новую тему. Приехал, зашёл на форум и на тебе, frezeryga уже подсуетился. :hehehe:

Посмотрел на чертежи и возникло несколько замечаний:

1. По поводу ремней, спорить не буду. Бог с ними... Возможно защита важнее момента и точности:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p238878

2. Профиль Bosch Rexroth, который ты выбрал, слабоват для такого станка. Я смог найти доступный профиль правильного сечения только у ITEM, размером кратным 40 мм и пазом 8 мм:
http://product.item24.ru/en/home/produc ... 47382.html

Вот эскиз твоей балки с профилем 100х200 мм, чёрным выделены проставки под рельсы:

фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля Балка 1.jpg

А вот балка из двух профилей 40х200 мм ITEM:

фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля Балка 2.jpg

Чувствуешь разницу? То же самое со столом и подиумами. Если загоняться, так уж по полной.
Есть мысль, проставки на портале тоже приклеит эпоксидкой, а пазы под направляющие фрезернуть с одного постанова уже на склеенной балке. Так же и на подиумах.

3. Не уверен в правильности компоновки профилей стола вдоль подиумов. Слабое место - боковое крепление профилей друг к другу. В накладку, точнее и надёжнее.
Можно, чтобы уменьшить винт стола, приклеить поперек профилей сверху Т-слот, типа этого:

фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля table1.jpg

Бутерброд получится солидный. :good:
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1316
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение frezeryga » 27 дек 2015, 23:50

да профили можно менять в пределах разумного. проставки да в идеале фрезеровать в сборе если есть где но также возможно и ставить отдельно для тех кому негде точность будет похуже но приемлимая. поскольку вся станина сложена из простых прямоугольников то тут можно хоть гранитные плиты использовать прикручивать на них проставки и фрезеровать посадочные места. также в мыслях сделать лайт версию на профилях 90х90 подиумы 160х80 портал рельсы 15 швп 16 моторы шаговики 57мм шпиндель 80мм поле 600х400 и это будет полный аналог станка графа и евгения. а то что сейчас более суровое чем графа и евгения тут все толще и мощней.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13249
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение ultrus » 28 дек 2015, 00:01

frezeryga писал(а):а то что сейчас более суровое чем графа и евгения тут все толще и мощней.

В каких местах? В использовании 20-х рельсов и винтов? И всё?

А про стол что скажешь? На своём остановишься?
И по оси Z, не совсем ясны преимущества твоей компоновки зажатого за жопу шпинделя.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1316
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение frezeryga » 28 дек 2015, 00:18

а какая компоновка оси Z должна быть? ущербная перевернутая где плечо от фрезы до ближайшей каретки больше на 70-100мм при тойже рабочей высоте. мощней тем что рабочее поле вдоль станка от етого портал короче намного сама балка большего сечения а профиль если японский то там толще стенка намного. боковины портала кронштейны гаек все из 30ки мясистое крепкое и минимум деталей в отличии от станка графа где гора разных мелких деталей проставок тонкие кронштейны гаей из 2х частей и килограм болтов на квадратный сантиметр чтоб все это скрепить. нижняя часть станины он же стол примерно такаяже как у евгения но имеет большую жесткость за счет меньшей ширины также как и портал. вобщем везде понемногу.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13249
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение frezeryga » 28 дек 2015, 00:36

вот сравнение. в моей боковине на 2 детали меньше и на столькоже меньше соединений и нет тонких деталей.
Вложения
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 2.111.132 Станок.JPG
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 10.JPG
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13249
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение frezeryga » 28 дек 2015, 00:41

на тему почему такая схема зет в данном случае значительно лучше было проведено сравнение в сборке на примере одного станка. цифры говорят сами за себя.
Вложения
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 1.JPG
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 2.JPG
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 3.JPG
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 4.JPG
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13249
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение ultrus » 28 дек 2015, 22:16

frezeryga писал(а):а какая компоновка оси Z должна быть?

Классическая!!!

Я имел в виду не компоновку с рельсами на оси, меня заботит большой вылет шпинделя в твоём проекте. Посмотри на первый свой эскиз и на примеры, которые ты приводишь позже. Есть разница?
У меня возникает желание опустить шпинель ещё ниже. Есть ли смысл в зазоре 170 мм? Если 90% обрабатываемых деталей, обычно бывают не выше 100 мм? Ты в тисках последний раз когда деталь фрезеровал на портальном станке?
Я в своё время занимался швейкой и сделал вывод, что комбинированная швейная машинка с прямой строчкой и зигзагом, не может нормально делать ни строчку, ни зигзаг. :wik:

Если нет необходимости использовать 4-ю ось, то зачем такой ход по оси Z? Классика для такой компоновки 120 мм. Нафига больше? Конструкция, в этом случае, получится предельно жёсткой.

Ещё одно замечание, эта тема, походу, волнует только нас с тобой. Обратил внимание?
Это значит, что пацанам с серьёзными амбициями на производство, такие станки не интересны по ряду известных причин.
А самодельщикам этот проект не интересен по финансовым соображениям.

По этому, давай попробуем построить междусобойчик, может что-то дельное и получится?
Мне до марта нужно сделать два подобных станка, кровь из носу. Надеюсь на твою помощь. :good:

И ещё, один раз "Ещё", если будешь хоть иногда нажимать на запятые, то понятнее будет, что ты хочешь сказать.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1316
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение Дрюня » 28 дек 2015, 22:37

ultrus писал(а):Ещё одно замечание, эта тема, походу, волнует только нас с тобой. Обратил внимание?

Такие как я внимательно наблюдают. 8-)
Проектирую в своём станке пролёт 160 мм, под будущую поворотку, тиски, толстый жертвенный стол и возможно вакуумный. Понятно, что жесткость уменьшиться, но можно немного в режимах поужаться.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Откуда: Днепр
Репутация: 1501
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение frezeryga » 28 дек 2015, 22:40

до вылет шпинделя немного великоват но тут есть одна заморочка см картинку. насчет рабочей высоты в 170 да согласен немного великовато но тут решает размер профиля 100мм толщина прочей начинки и так вот вышло. можно кинуть туда 50мм тогда будет 120 но 120 4я ось и тиски впритык совсем. сам в тисках переодически работаю на своем станке там тоже 170 и высоты вроде как пока хватает но иногда впритык если что длинной фрезой делаю. да сейчас народ начинает бухать и форум мертв и другие темы тоже замерли. станок какраз должен быть востребован поскольку на таком уже можно делать вполне качественные и точные детали пусть и медленно но всеже качественно и зарабатывать деньги на нем можно. конструкция повторяемая профиль продается фрезерованные детали небольшие и несложные а то мой первый станок пытались повторить пару человек но так и несмогли найти где отфрезеровать такие чушки.
Вложения
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля 11.JPG
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13249
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение ultrus » 28 дек 2015, 23:26

Давай исходить из реалей. Хороший профиль с нормалньой геометрией есть только у ITEM и его реально можно купить. Пока будешь отвисать от новогодних праздников, зайди на их сайт. Там есть полноценные 3D чертежи.
Прикинь, что из этого профиля может получиться?

Я в 3D визуализации полный топор, до сих пор работаю в СorelDRW и Компас. :wik:

Про запятые опять забыл? Или прикалываешься? :lol:
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1316
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение frezeryga » 28 дек 2015, 23:41

я неприкидываюсь у меня 3 по русскому... и все мне говорили что только дворником возьмут но они тогда незнали про чпу.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13249
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение Дрюня » 28 дек 2015, 23:47

frezeryga писал(а):я неприкидываюсь у меня 3 по русскому

Ну тогда хоть пиши медленней, а то я быстро читать не умею :hehehe:
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Откуда: Днепр
Репутация: 1501
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение ultrus » 28 дек 2015, 23:51

Ладно, проехали с грамматикой...
Мне не очень нравится вот это место:
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля Портал фрезерюга.jpg


Есть мысли? Или мне свой старческий маразм выказать?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
 
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Откуда: Воронеж
Репутация: 1316
Медальки:
Настоящее имя: Юрий

Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля

Сообщение frezeryga » 28 дек 2015, 23:56

глянул каталог итем есть там профили 100х100 и 200х100. чем именно ненравится это место? плита толщиной 29мм высота до балки 50мм все жестко и сурово. недумаю что 29мм боковину можно согнуть на плече 50мм.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13249
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

След.

Вернуться в Фрезерные станки по металлам

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexf2a, barroweer, Bing [Bot], calabr, dumpdr, Enot_1, genn91, Google [Bot], Hugo, Kina9236, Majestic-12 [Bot], MGG, MIX, Pont, torvn77, UAVpilot, vaiosx, xvovanx, Yandex [bot]

Reputation System ©'