Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
Задумал новый станчек, но в конструировании спец знаниями не обладаю, рисовал чисто интутивно и смотря на то что есть вокруг.
Отсюда возникли вопросы к разбирающимся в предмете товарищам.
Будут ли достаточно жестки данные конструкции, нормальны ли такие ребра ? и как вобще ?
Или нужно внести изменения ?
Это будет литье, чугун, толщина стенки 15мм, длина ~1200мм, с последущей фрезеровкой и шлифовкой.
Отсюда возникли вопросы к разбирающимся в предмете товарищам.
Будут ли достаточно жестки данные конструкции, нормальны ли такие ребра ? и как вобще ?
Или нужно внести изменения ?
Это будет литье, чугун, толщина стенки 15мм, длина ~1200мм, с последущей фрезеровкой и шлифовкой.
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1800
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
Зачем так сложно? Литейщики это видели
Почитайте советских мэтров станкостроения, Решетникова, например, и все станет понятно. От себя вкратце добавлю, что балку можно сделать пустотелой квадратной трубой со стенкой 15-18 и это будет простейший в литье и практически самый жесткий вариант, идеал, короче.
Почитайте советских мэтров станкостроения, Решетникова, например, и все станет понятно. От себя вкратце добавлю, что балку можно сделать пустотелой квадратной трубой со стенкой 15-18 и это будет простейший в литье и практически самый жесткий вариант, идеал, короче.
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
видели, как проще ?john1987887 писал(а):Зачем так сложно? Литейщики это видели
Почитайте советских мэтров станкостроения, Решетникова, например, и все станет понятно. От себя вкратце добавлю, что балку можно сделать пустотелой квадратной трубой со стенкой 15-18 и это будет простейший в литье и практически самый жесткий вариант, идеал, короче.
задача еще не выйти за пределы разумного веса, мне нада чтоб я мог один управлятся или хотябы вдвоем, крана у меня нету.
пока балка тянет на 90кг, боковина на 70.
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1800
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
Как проще написал выше. Просто труба, места под рельсы, опоры винтов сделать дополнительными приливами.
Вы в SW рисуете? Прочностный анализ сделайте...
Вы в SW рисуете? Прочностный анализ сделайте...
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
evgenyjp, может проще джамшута попросить или же небольшой кран-укосину сварганить? просто при длине 1200 ну не будет оно весить 40кг, а все что больше всеравно самому очень вредно поднимать
нікому нічого не нав'язую.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
так я нигде не писал про 40кг, сказал же что пока 70 и 90кг что вполне поднимаеться вдвоем без напряга.aegis писал(а):evgenyjp, может проще джамшута попросить или же небольшой кран-укосину сварганить? просто при длине 1200 ну не будет оно весить 40кг, а все что больше всеравно самому очень вредно поднимать
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
я всего неделю рисую, и пока еще незнаю как ето сделать и чего именно расчитывать...john1987887 писал(а):Как проще написал выше. Просто труба, места под рельсы, опоры винтов сделать дополнительными приливами.
Вы в SW рисуете? Прочностный анализ сделайте...
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2451
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
чугунное литьё хорошо, когда есть хотя бы пол годика на нормальный отпуск, либо термическая печь для циклического отпуска. чугун после отливки ещё долгое время деформируется.
может есть смысл взять кусок чугуняки на металлоломе (к примеру кусок станины какого-то станка) и его порезать -пофрезеровать?
считать в солиде:
http://www.youtube.com/watch?v=_NqDB6LMvxM
или http://www.youtube.com/results?search_q ... n+tutorial
и на будущее - рисунки выкладывать в перспективной проекции.
может есть смысл взять кусок чугуняки на металлоломе (к примеру кусок станины какого-то станка) и его порезать -пофрезеровать?
считать в солиде:
http://www.youtube.com/watch?v=_NqDB6LMvxM
или http://www.youtube.com/results?search_q ... n+tutorial
и на будущее - рисунки выкладывать в перспективной проекции.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
отжиг будет и все остальное тоже, заказывать буду на заводе у них полный цикл, по времени я тоже не спешу.donvictorio писал(а):чугунное литьё хорошо, когда есть хотя бы пол годика на нормальный отпуск, либо термическая печь для циклического отпуска. чугун после отливки ещё долгое время деформируется.
может есть смысл взять кусок чугуняки на металлоломе (к примеру кусок станины какого-то станка) и его порезать -пофрезеровать?
считать в солиде:http://www.youtube.com/watch?v=_NqDB6LMvxM или http://www.youtube.com/results?search_q ... n+tutorial
и на будущее - рисунки выкладывать в перспективной проекции.
за видео спасибо посмотрю.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
evgenyjp, если бы делал для себя то делал как то так (накидал на скорую руку). После того как "нарисуешь" покажи грамотным литейщикам.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2180
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
На заводе у нас есть радиальная сверлилка. Так там консольная балка длиной около 1200мм выполнена, как вертикальная коробка примерно 200х300 с внутренними диагональными вертикальными ребрами, отлитыми заодно с боковой стенкой. Толщина стенок около 10-15 мм.
Если непонятно описал, смогу вечером эскиз накидать.
П.С. Вот! Как афтаев начертил. Опередил. Только есть задняя стенка с окнами.
Как по мне, жестче трудно сделать.
Если непонятно описал, смогу вечером эскиз накидать.
П.С. Вот! Как афтаев начертил. Опередил. Только есть задняя стенка с окнами.
Как по мне, жестче трудно сделать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
Спроси, у них анализ литья есть?evgenyjp писал(а):заказывать буду на заводе у них полный цикл,
https://www.youtube.com/watch?v=yssc5ha ... Bz&index=6
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11639
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4644
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
А как такую деталь вообще изготовить.evgenyjp писал(а):Будут ли достаточно жестки данные конструкции, нормальны ли такие ребра ? и как вобще ?
Пусть и из пенопласта, или чего там...
Как сделать выборку на всю длину балки?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
Вставляются стержни литейные. После заливки выбиваются.michael-yurov писал(а):Как сделать выборку на всю длину балки?
Можно сделать модель из пенопласта + обмазка.
Отлить можно, но сложно и дорого.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
ага а патом фрезеруется на здоровенном станкеaftaev писал(а):Вставляются стержни литейные. После заливки выбиваются.michael-yurov писал(а):Как сделать выборку на всю длину балки?
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1800
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
Вот и я про тоже. Ну очень замороченая деталь в первом посте.aftaev писал(а):Отлить можно, но сложно и дорого.
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2451
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
или сборную восковку. щас отливать можно фантастические конструкции. корейцы отливают станины для вертикально - расточных, клети размерами 5 на 2 на 2 метра, с двойными стенками (набросал примерную схемку) офигел, когда увидел. думал, такие сложные вещи делают только сборными, а нет.
- alexg-nn
- Мастер
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
- Репутация: 127
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
А мне вот такая конструкция видится, правда не знаю, как её отливать
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
по "выжигаемой" модели. Из пенопласта делается модель, потом засыпается землёй и отливается.alexg-nn писал(а):правда не знаю, как её отливать
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2451
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Про жесткость, ребра и ферменные конструкции
ещё, как оказалось, довольно непросто такие конструкции длинномерные обтачивать - шлифовать-пазовать без перестановки за приемлемую цену.
хорошо, если завод, где отливают - отпускают сразу может сделать механообработку.
кстати, есть смысл делать закладные элементы под крепление двигателя, винта, подшипников и тд. дабы гармоничная конструкция была.
хорошо, если завод, где отливают - отпускают сразу может сделать механообработку.
evgenyjp писал(а):Задумал новый станчек, но в конструировании спец знаниями не обладаю, рисовал чисто интутивно и смотря на то что есть вокруг.
Отсюда возникли вопросы к разбирающимся в предмете товарищам.
Будут ли достаточно жестки данные конструкции, нормальны ли такие ребра ? и как вобще ?
Или нужно внести изменения ?
кстати, есть смысл делать закладные элементы под крепление двигателя, винта, подшипников и тд. дабы гармоничная конструкция была.