Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
-
- Новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 03 май 2013, 15:50
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Добрый день,
вопрос имеет консультативный характер по поводу фирм-производителей станков.
на данном этапе есть потребность в ЧПУ станке для обработки мягких металлов. Смотрю в сторону "брендов", так сказать. Ничего не имею против самодельных ЧПУ станков ибо сам баловался похожим одно время, но хочется чего-то посерьезней в плане жесткости, функционала, просчитанной конструкции.
Обработка планируется в основном дюрали. Это корпусные изделия (т.е. сниматься будет много материала), прессформы под ЛВМ и ваккумку, плюс разные разовые кастомные детали и прочее.Иллюзиями по обработки стали себя пока не тешу... но обязательно поэкспериментирую с "координаткой", путем установки центровки в патрон и на минимальных подачах разметить места под сверление, так как часто попадаются работы с 10 и более отверстиями в стальном изделии.
Бюджет +- 10-15к у.е. За бОльшие деньги уже есть смысл приобретать станок БУ по-серьезней и грызть сталюку. Но со сталюкой мои универсалы справляются на ура
В идеале, критерии поиска следующие (я понимаю, что я не в магазине, но я думаю, что вы знаете много фирм производителей ЧПУ станков):
1. Перемещения минимум 400х400 - зет не важен
2. Сервоприводы. Точность, стабильность, скорость. Имел дело с шаговиками - часто плевался на пропуск шагов. Хотя, не исключено, что были выбраны неправильные режимы резания, но все равно они сбивались спонтанно. Особенно при заглублении
3. Смена инструмента - желательна, при адекватном ценники на эту фичу
4. НеКитайский шпиндель
5. ШВП, рельсы, сож, воздух - это, я думаю, понятно.
Очень понравились такие станочки http://www.tormach.com/product_pcnc_1100.html - вес 500кг, чугунная станина, много доп. опций. Но малое поле обработки, шаговики и мне почему-то кажется, что это загламуренный китаец.
Есть еще Datron, но мне кажется, что ценник на него как за какой-то Хаас.
Вообщем, буду признателен за любую информацию по производителям!
вопрос имеет консультативный характер по поводу фирм-производителей станков.
на данном этапе есть потребность в ЧПУ станке для обработки мягких металлов. Смотрю в сторону "брендов", так сказать. Ничего не имею против самодельных ЧПУ станков ибо сам баловался похожим одно время, но хочется чего-то посерьезней в плане жесткости, функционала, просчитанной конструкции.
Обработка планируется в основном дюрали. Это корпусные изделия (т.е. сниматься будет много материала), прессформы под ЛВМ и ваккумку, плюс разные разовые кастомные детали и прочее.Иллюзиями по обработки стали себя пока не тешу... но обязательно поэкспериментирую с "координаткой", путем установки центровки в патрон и на минимальных подачах разметить места под сверление, так как часто попадаются работы с 10 и более отверстиями в стальном изделии.
Бюджет +- 10-15к у.е. За бОльшие деньги уже есть смысл приобретать станок БУ по-серьезней и грызть сталюку. Но со сталюкой мои универсалы справляются на ура
В идеале, критерии поиска следующие (я понимаю, что я не в магазине, но я думаю, что вы знаете много фирм производителей ЧПУ станков):
1. Перемещения минимум 400х400 - зет не важен
2. Сервоприводы. Точность, стабильность, скорость. Имел дело с шаговиками - часто плевался на пропуск шагов. Хотя, не исключено, что были выбраны неправильные режимы резания, но все равно они сбивались спонтанно. Особенно при заглублении
3. Смена инструмента - желательна, при адекватном ценники на эту фичу
4. НеКитайский шпиндель
5. ШВП, рельсы, сож, воздух - это, я думаю, понятно.
Очень понравились такие станочки http://www.tormach.com/product_pcnc_1100.html - вес 500кг, чугунная станина, много доп. опций. Но малое поле обработки, шаговики и мне почему-то кажется, что это загламуренный китаец.
Есть еще Datron, но мне кажется, что ценник на него как за какой-то Хаас.
Вообщем, буду признателен за любую информацию по производителям!
-
- Опытный
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 09:23
- Репутация: -29
- Настоящее имя: GuruCNC
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Ваши требования на станок за миллион рублей.... сервопривод... автосмена... неКитайский шпиндель.... и, видимо, далеко за миллион.
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2180
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
иInventor писал(а):4. НеКитайский шпиндель
Эти пункты не позволят поместится в озвученный бюджет. Это если про новый станок.Inventor писал(а):3. Смена инструмента
Смотреть в сторону б/у. Мой выбор 24к40.
Как раз в бюджет можно уложиться с современной стойкой.
- tooshka
- Почётный участник
- Сообщения: 1803
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
- Репутация: 209
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Только нэКитайский шпиндель потянуть может весь этот бюджет.GuruCNC писал(а):неКитайский шпиндель
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
-
- Новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 03 май 2013, 15:50
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
А никто не сталкивался с китаскими ЧПУ центрами? В чем обычно кроются проблемы? Механика или электроника? Дело в том, что решил расширить бюджет и смотрю в сторону двух вариантов:
Старый немец Hurco BMC 20 - 20000у.е.
Новый китаец http://hzdtsk.en.alibaba.com/product/16 ... enter.html - 25-30k у.е.
Новый, это все-таки, новый, но китаец, и плюс стойка современная, хотя к хурко тоже можно законнектиться.
Старый немец Hurco BMC 20 - 20000у.е.
Новый китаец http://hzdtsk.en.alibaba.com/product/16 ... enter.html - 25-30k у.е.
Новый, это все-таки, новый, но китаец, и плюс стойка современная, хотя к хурко тоже можно законнектиться.
- at90
- Мастер
- Сообщения: 659
- Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:22
- Репутация: 173
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Лучше Тайвань уж брать.
Фрезы для чпу www.carbidetools.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1799
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Только не Tormach! Для ваших задач это деньги на ветер. Нужен ОЦ, хотя бы б/у
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
-
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 622
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
А что там такого страшного? Где изучить?john1987887 писал(а):Только не Tormach! Для ваших задач это деньги на ветер. Нужен ОЦ, хотя бы б/у
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1799
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Страшного ничего. Просто это станок для хобби, а человеку деньги надо зарабатывать. Он на шаговиках, хоть и трехфазных, но все же. Также, каждый винтик в нем дюймовый. Направляющие скольжения. Автосмена только под буржуйский конус R8, для обдирки ниочем. Есть опция со шпинделем с ИСО30, но уже без автосмены. Как то так.Darxton писал(а):А что там такого страшного? Где изучить?
Лично я конкретно засматриваюсь на б/у ОЦ FADAL. Они дешевые, жесткие, можно легко починить. http://www.bladeforums.com/forums/showt ... ing-Center
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Хорош станочек, довольно простой
Дешевые это сколько?
Дешевые это сколько?
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1799
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
800 тыс. р. в штатах. + доставка и растаможка
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Во проблемаjohn1987887 писал(а):Также, каждый винтик в нем дюймовый.
У знакомых стоит Бриджепорт америкоский с конусом R8 и ничего так обдирают сталюку фрезами под 100ммjohn1987887 писал(а):Автосмена только под буржуйский конус R8, для обдирки ниочем.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
В России мне предлагали 2 станка ОЦ на базе КРС за 15килобаксов на рельсах и ШВП, магазин на 20 инструментов, стол 1000х800john1987887 писал(а):800 тыс. р. в штатах. + доставка и растаможка
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
ГФ2171С5 стол около 1200мм на ШВП, скольжение, конус 50й, магазин около 10 инструментов. В России предлагали около 5килобаксов
Примерно как выглядит работает:
https://www.youtube.com/watch?v=ixyvOSqs5-E
Примерно как выглядит работает:
https://www.youtube.com/watch?v=ixyvOSqs5-E
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Обрабатывающий центр ИР320ПМФ4 https://yandex.kz/images/search?text=%D ... 35334704.1
Предлагали за 1,5млн тенге = примерно 400 000 рублей
40й конус, стол 400х400, магазин ограменный наверно на 30 инструмента, 2 стола(сменные столы). Пока на одном столе фрезеруется, другой стол выезжает и на него устанавливается друга заготовка, потом столы меняются местам.
Предлагали за 1,5млн тенге = примерно 400 000 рублей
40й конус, стол 400х400, магазин ограменный наверно на 30 инструмента, 2 стола(сменные столы). Пока на одном столе фрезеруется, другой стол выезжает и на него устанавливается друга заготовка, потом столы меняются местам.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- tooshka
- Почётный участник
- Сообщения: 1803
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
- Репутация: 209
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Как то очень долгая смена инструмента)))aftaev писал(а):Примерно как выглядит работает:
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
-
- Новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 03 май 2013, 15:50
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Спасибо за советы, да тормак действительно построен на базе хоббийного станка. А у датрона ценник от 80к евро. Т.е. Цена добротного хааса за портальник. Просто на Китай часто жалуются на электронику, что мол глючная, но это касательно чисто китайских стоек gsk
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
В те времена за скоростью не гонялись Пока меняется инструмент, можно и чайку попитьtooshka писал(а):Как то очень долгая смена инструмента)))
Почитай отзывы за Хаасы, мож не будет он тогда добротнымInventor писал(а):Цена добротного хааса за портальник.
3килобакса и поставить Сименс напримерInventor писал(а):Просто на Китай часто жалуются на электронику, что мол глючная, но это касательно чисто китайских стоек gsk
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1799
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Ты не разобрался в сути вопроса. Сам по себе R8 при непосредственном затяге шомполом ничем не хуже нашего любимого Морзе. В Тормаке под смену инструмента в шпинделе постоянно живет цанга под этот конус и захватывает оправки с цилиндрическим хвостовиком, а в самих оправках уже цанговые патроны и т.д. Оправку эту вытянуть также просто как и фрезу из цангового патрона, т.е. при больших съемах нет гарантии, что все допилится нормально. Мелочью работать можно.aftaev писал(а):У знакомых стоит Бриджепорт америкоский с конусом R8 и ничего так обдирают сталюку фрезами под 100мм
Висит у нас в городе этот ГФ за 200 тыс. большим куском чугуна. Чтоб его запустить сколько бабла нужно?aftaev писал(а):ГФ2171С5 стол около 1200мм на ШВП, скольжение, конус 50й, магазин около 10 инструментов. В России предлагали около 5килобаксов
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Подскажите ЧПУ станок для обработки алюминия и цветмета
Причем здесь R8? Это конус, а тянет обдирку или нет это зависит не только от типа конуса, а от самого станка.john1987887 писал(а):Ты не разобрался в сути вопроса.
Разве Тормак они позицианируют как станок для обдирки?john1987887 писал(а):В Тормаке под смену инструмента в шпинделе постоянно живет цанга под этот конус и захватывает оправки с цилиндрическим хвостовиком, а в самих оправках уже цанговые патроны и т.д.
Я не ясновидящий чтобы по пару словам определить состояние станка, и сколько нужно бабла зависит желаний хозяинаjohn1987887 писал(а):Чтоб его запустить сколько бабла нужно?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.