Совет по шпинделю для стали.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Vladimir_V
Кандидат
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 20 авг 2023, 12:29
Репутация: 10
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Vladimir_V »

kurara писал(а): Кто знает с чем это едят, пишите . Кажется это что то для управления двумя двигателями
Не, это для одного двигателя, но две предустановленные частоты, которые регулятор по команде может переключать на ходу, без остановки.

И еще, к переводу слова "частота" в приложении к ПЧ нужно учитывать существование в нем одновременно двух частот: 1-это частота "синуса" для питания мотора, 2- это частота ШИМ ключей,которыми эмулируется этот самый "синус". Переводчик мог и попутать эти совсем разные частоты.
MiG77
Мастер
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 22:02
Репутация: 16
Настоящее имя: Головкин Михаил Валентинович
Откуда: Речицы
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение MiG77 »

kurara писал(а): разобрать потихоньку мануал по косточкам с вашей помощью.
А если этот мануал не подходит к Вашему частотнику? Ладно в Питере нет специалистов (куда катится страна :( ), но инструкцию именно к Вашему частотнику стребовать с китайцев то могут?
ps У меня есть полная таблица настройки, но к моему частотнику, в том числе и по модбасу
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Поехали дальше и на этом закончим тк добрался до сути.
Итак что бы перевести на большую частоту надо параметр F00.11. с двойки перевести на единичку, и Всё Всё. После этого частоту в пункте F00.03 можно повышать хоть до 3200герц.
Далее интересует частота шим . Подскажите как она может отображаться в мануале ?
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

MiG77 писал(а): 07 фев 2024, 20:58
kurara писал(а): разобрать потихоньку мануал по косточкам с вашей помощью.
А если этот мануал не подходит к Вашему частотнику? Ладно в Питере нет специалистов (куда катится страна :( ), но инструкцию именно к Вашему частотнику стребовать с китайцев то могут?
ps У меня есть полная таблица настройки, но к моему частотнику, в том числе и по модбасу
Мануал подходит. Вся подгруппа Bd600.Спецы может и есть, только очень заняты. :D Даже не знаю Ddcs может управлять мадбасом?
Последний раз редактировалось kurara 08 фев 2024, 00:22, всего редактировалось 2 раза.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

kurara писал(а): Далее интересует частота шим . Подскажите как она может отображаться в мануале ?
Косвенно по шагам в описании параметра, например 2-4-8-16кГц, по крайней мере везде фиксированые значения из которых можно выбрать.
А всё от того что перевод через задницу везде кроме тех где сразу перевод с китайского на русский живым лингвистом с уклоном в сторону технического перевода, коих неверное мало и они дороги. Вот и читаем идиотизмы китайский-кривой англицкий-косой русский
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Включил шпиндель зашептал, на 100герцах остановить не смог , от слова совсем. Дальше настроек параметров двигателя не лез так как все работает тихо и уверенно.
Пока так . дальше будем посмотреть. Всем добра.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

kurara писал(а): Включил шпиндель зашептал, на 100герцах остановить не смог , от слова совсем.
Посмотри какой ток на индикаторе ПЧ при остановить не смог.
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Если бы я ещё умел выводить это на экран пч. На входе в частотник только клещами. Показывают 0.2-0.3 ампера при попытке тормоить.
Вложения
IMG_20240208_115430.jpg (306 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210850&sid=684901093f75d65acc9702d5acf67aa7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (791.57 КБ)</a>
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Пока есть время решил продать DDCS 4.1 на 4 оси и купить эксперт на 5 осей с автосменой инструмента.
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Накинул переходник с вт 30 на ер, на 100 герцац , это 1500 оборотов, небольшим усилием останавливается. Думаю на этих оборотах без векторного управления фрезеровать не получится.
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Лодочник писал(а): 05 фев 2024, 16:05 Я на всех своих шпинделях использую векторное управление. В том числе и на этих шпинделях уже более двух лет. Ни один не сгорел... При некорректной настройке инвертора можно сжечь обмотки, если не ограничить нижнюю частоту и пытаться работать на околонулевых скоростях, но это не проблема векторного управления, а проблема настройщика. А уж фраза "Частотное управление для них неприемлемо" абсолютно некорректная. Только изменением частоты и регулируется скорость вращения шпинделя, т.е. частотой управляется.
Какие параметры устанавливаете на чп для векторного управления? Достаточно переключить на векторное управление и ограничить частоту до 100герц?
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1832
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Лодочник »

kurara писал(а): 08 фев 2024, 13:07 Какие параметры устанавливаете на чп для векторного управления? Достаточно переключить на векторное управление и ограничить частоту до 100герц?
Сначала установить все параметры под шпиндель, включая нижнюю частоту, если есть автотюнинг, сделать. После всех процедур включить вектор.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

kurara писал(а): и купить эксперт на 5 осей с автосменой инструмента.
Убедись что макросы есть и понимаются правильно, чертёкитайцевзнает, вот у меня был коррекция на радиус не работала, у других работала.
В мануале надо найти параметры отображения или вывода, на дисплее чтоб можно было ток посмотреть и прочее.
MiG77
Мастер
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 22:02
Репутация: 16
Настоящее имя: Головкин Михаил Валентинович
Откуда: Речицы
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение MiG77 »

kurara писал(а): это 1500 оборотов, небольшим усилием останавливается
Включите вольтдобавку в разделе v/f, увеличите на 10%, ограничение поставьте на 200гц и попробуйте. Предупреждаю, шпиндель нагреется, без охлаждения лучше не пробовать.
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

По ходу чп умнее нас, как только включаешь вектор , автоматом переключается на максимальные обороты до 320 герц.
Включил увеличение крутящего момента на 10% . Существенно увеличился крутящий момент . По умолчанию стояло 3%. Теперь останавливать можно только приложив не мало усилия. Единственное что не понравилось в этой настройке , то что при запуске звук пропусков шагов как на шд, на доли секунды.
Сейчас главное наиграться так что бы не спалить шпиндель :D
Вложения
Screenshot_2024-02-08-17-48-14-817_com.google.android.googlequicksearchbox-edit.jpg (260 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210855&sid=684901093f75d65acc9702d5acf67aa7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (441.84 КБ)</a>
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение lkbyysq »

kurara писал(а): По ходу чп умнее нас, как только включаешь вектор , автоматом переключается на максимальные обороты до 320 герц.
Да не, не умнее. Был бы умнее, умел бы вектор делать на 3000.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

lkbyysq писал(а): Был бы умнее, умел бы вектор делать на 3000.
Да хоть 7 пядей, мотор номинальной частоты 400Гц и сделать вектор больше чем 80% от этой частоты (как раз 320Гц) никакой не сумеет только если двигатель 220В а питание ПЧ 380В.
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Лодочник писал(а): 08 фев 2024, 13:49 [quote Сначала установить все параметры под шпиндель, включая нижнюю частоту, если есть автотюнинг, сделать.
Есть димамическая автонастройка, и статическая. Как это работает?
MiG77
Мастер
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 22:02
Репутация: 16
Настоящее имя: Головкин Михаил Валентинович
Откуда: Речицы
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение MiG77 »

kurara писал(а): Как это работает?
Я ссылку давал https://drive.google.com/file/d/1LJv1iB ... 7otld/view там в п4,22 все написано
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Итак тема шпинделей не раскрыта. Все таки можно или не можно управлять шпинделем в двух режимах? 1 это малые обороты около 100 герц при помощи векторного поднятия силы тока до максимально возможного или разрешимого самим производителем шпинделей. Смотри, что есть на AliExpress! Автоматический инструмент для замены шпинделя BT30 за 75 156 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=EBD7Ozx . На этой карточке товара есть разные варианты. По моему сам производитель даёт возможность выбрать что нужно. Есть вариант VFD и другие. Вфд дороже . Кто 6ибудь понимает что пытаются рассказать китацы?
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»