Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
ZLL
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 22:59
Репутация: 1
Настоящее имя: ZL
Контактная информация:

Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение ZLL »

Вертикальный фрезер из полимергранита.
Рабочее поле 600х300х550 мм.
Обрабатываемые материалы: алюминий

Изображение

Хочу посчитать бюджет.
Нужна помощь в подборе как компонентов, так и технологий подгонки поверхностей.
Будет онлайн документ со сметой постройки, чтобы не собирать куски по сообщениям.

Станок разбит на две части: основание и колона. В местах соединения 16мм стальные плиты, под направляющие стальные бруски 50*27 мм
Движение по всем осям серводвигатели в размере Nema34, шпиндель BT-30 со сменой инструмента

Первые вопросы

1. Размеры рельс HGR20 или HGR25
2. Размеры винтов 20 или 25
Нужно понять какие оптимальней использовать? скорости 15 м/мин

3. Шпиндель BT-30 вроде как часто используется, возможно есть что то подобное по параметрам
4. Привод для шпинделя 3-5 кВт (серва или асинхронник с энкодером) самый большой пробел
5. Контроллеры управления
6. Марка стали для закладных под рельсы

Основная цель собрать сбалансированный конфиг. Оптимальный не равно сэкономить!

Постройка в планах, но с начала хочется получить все на бумаге и прикинуть.
По мере понимания буду выкладывать материалы.
Последний раз редактировалось ZLL 19 фев 2020, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение frezeryga »

если по цветняку то ставьте моторшпиндель. рельсы и винты ставил бы 25е и винты на две фиксирующих опоры.
ZLL
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 22:59
Репутация: 1
Настоящее имя: ZL
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение ZLL »

Хочется еще слышать аргументы за и против конкретных решений (аргумент из опыта эксплуатации тоже принимается)
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение sima8520 »

ZLL писал(а):Хочется еще слышать аргументы за и против конкретных решений
так решений то особо не видно. рисуйте полностью проект, тогда будет видно
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 383
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение Mamont »

Вт30 подразумевает уже силовую обработку. А для нее кажется жидковата колонна и станина
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение xenon-alien »

Я в этих делах не спец, но в таких проектах зачатую почему-то не обвязывают закладные детали между собой, а желательно.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 383
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение Mamont »

Закладные я бы вообще преднатянутые сделал: с противоположной стороны основания/колонны еще одна пластина. И они стягивается шпильками через весь массив полимера (после застывания полимера ессесно)
ZLL
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 22:59
Репутация: 1
Настоящее имя: ZL
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение ZLL »

sima8520 писал(а):так решений то особо не видно. рисуйте полностью проект, тогда будет видно
имелось ввиду на предыдущее сообщение
frezeryga писал(а):рельсы и винты ставил бы 25е и винты на две фиксирующих опоры.
хотелось бы услышать соображения автора 25-е винту потому что ... две фиксирующих опоры дадут больше...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение frezeryga »

жесткость.
ZLL
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 22:59
Репутация: 1
Настоящее имя: ZL
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение ZLL »

Mamont писал(а):Закладные я бы вообще преднатянутые сделал: с противоположной стороны основания/колонны еще одна пластина. И они стягивается шпильками через весь массив полимера (после застывания полимера ессесно)
Вот накидал свой вариант связки гранита и стальных направляющих
Изображение

Сами направляющие и площадки под колону предварительно фрезернутся со стороны рельс и колоны, чтобы получить начальную плоскость для шлифовки. Болты будут выполнять роль арматуры для связи направляек с бетоном. Насверлю отверстий и закручу болты (сварка потянет металл). В граните болт не провернется даже контрогаить его не буду.

По низу идут закладные для крепления к раме
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение xenon-alien »

ZLL писал(а):
Mamont писал(а):Закладные я бы вообще преднатянутые сделал: с противоположной стороны основания/колонны еще одна пластина. И они стягивается шпильками через весь массив полимера (после застывания полимера ессесно)
Вот накидал свой вариант связки гранита и стальных направляющих
Изображение

Сами направляющие и площадки под колону предварительно фрезернутся со стороны рельс и колоны, чтобы получить начальную плоскость для шлифовки. Болты будут выполнять роль арматуры для связи направляек с бетоном. Насверлю отверстий и закручу болты (сварка потянет металл). В граните болт не провернется даже контрогаить его не буду.

По низу идут закладные для крепления к раме
Вот я про это и говорю - закладные между собой никак не связаны.
Лично я бы связал хотя бы простой полосой в 2-3 мм.
Вот прогадали с составом он "тупо развалится" на отдельные составляющие.
Ну или при нагрузке вытянет закладную вместе с линейным подшипником. А так они друг за дружку дрежатся будут.
Последний раз редактировалось xenon-alien 19 фев 2020, 16:09, всего редактировалось 1 раз.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение Darxton »

Mamont писал(а):Вт30 подразумевает уже силовую обработку. А для нее кажется жидковата колонна и станина
BT30 подразумевает точное знание, где режущие поверхности у вставленного инструмента, прежде всего. А это убирает такоооой геморрой, что если станок для дела - то инструментальные конусы практически без альтернативы.
моторшпиндель с bt30 оборотов так на 12-18 тыщ будет отличным апгрейдом проекту.
Расточка отверстий правда будет доступна только буквально со съемом в несколько соток, но все равно.
И нет, имхо станина не жидковата, она вполне. Алюминий не такой уж жесткий металл. Мы вон сталь с заглублением 1.5-2 мм на своих jw4022 режем, и ничо, нормально идет.
ZLL
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 22:59
Репутация: 1
Настоящее имя: ZL
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение ZLL »

xenon-alien писал(а):Вот прогадали с составом он "тупо развалится" на отдельные составляющие.
По такой логике посыпется и колона, тогда уже ничего не поможет, станку хана.
xenon-alien писал(а):при нагрузке вытянет закладную вместе с линейным подшипником
Так закладную от вырывания будут шляпы болтов держать. Связывание сильно гемороит процесс создания, не хочется использовать сварку для направляек
Darxton писал(а):И нет, имхо станина не жидковата, она вполне.

Для понимания габаритов станина 1200 * 700 * 250 мм расчетный вес голой станины 380кг


Раз зашла тема про направляющие для рельс, подскажите стоит ли формировать бортик вдоль рельс? Насколько это упрощает выравнивание самих рельс?
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение BOdrOFF »

ZLL, я всё связывал 8мм арматурой. Кроме кареток, да стол, каретка по Y по Z тоже из полимербетона . В Y ничего не связывал (места не было) В Z - боковые рёбра жёсткости из полимербетона проарматурил. В стол и портал жалею сейчас, что 30 куски арматуры не закинул, не так бы сейчас сильно боялся при перемещениях станка.
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение xenon-alien »

ZLL писал(а):Так закладную от вырывания будут шляпы болтов держать.
Как?
ZLL писал(а):Связывание сильно гемороит процесс создания, не хочется использовать сварку для направляек
Зачем варить?
Шпильки гайки и сверление полосы.
Что мешает в доль 2-3 полосы кинуть и поперек также, что перекрывались все закладные?
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение Darxton »

ZLL писал(а):Раз зашла тема про направляющие для рельс, подскажите стоит ли формировать бортик вдоль рельс? Насколько это упрощает выравнивание самих рельс?
сильно. Прям сильно. Прям очень сильно упрощает.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение xenon-alien »

Darxton писал(а):
ZLL писал(а):Раз зашла тема про направляющие для рельс, подскажите стоит ли формировать бортик вдоль рельс? Насколько это упрощает выравнивание самих рельс?
сильно. Прям сильно. Прям очень сильно упрощает.
В доль одной рельсы по оси, вторая уже к прикрепленной подгоняется...
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение yellosax »

Darxton писал(а):сильно. Прям сильно. Прям очень сильно упрощает.
Это только если есть где профезировать в сотку эти направляющие
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение Darxton »

yellosax писал(а):Это только если есть где профезировать в сотку эти направляющие
Даже если буртик не оч. точный, его наличие резко упрощает сборку.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Вертикальный полимер-гранит по алюминию X600 Y300 Z550

Сообщение yellosax »

Darxton писал(а):Даже если буртик не оч. точный, его наличие резко упрощает сборку.
Например чем ? зачем он там нужен если он не точный. Всё равно рельс не будет его касатся. И полюбому нужна линейка для того чтоб по ней откатать релс.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»