Параллелограмм по цветнухе 300х300х100

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
BlackBeard
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 18:16
Репутация: 15
Настоящее имя: Константин
Контактная информация:

Параллелограмм по цветнухе 300х300х100

Сообщение BlackBeard »

Однако здравствуйте.

Вздумалось построить себе небольшого помощника для мелких работ. Есть тяжелый станок на ISO30, но гонять его по штучной мелочи - занятие убыточное.

Задача: максимально компактный и производительный станок из доступных комплектующих.

Конструктив из дюралевой плиты 30мм. Ориентирован на минимизацию стыков и примыканий, а так же изготовление всех "баз" в одну установку (везде, кроме Zетки).
Запас жесткости вышел просто конский, что наталкивает на мысли об облегчении.

Шаговики Nema23 2nm с обратной связью.
На X и Y - ременная передача HTD5M 10мм шириной.
Шпиндель - водяной китай 2,2.
ШВП 1204 сдвоенные одинарные гайки.
HGR15 направляйки.
Механика и приводы - самый доступный китай.

Расчетный суммарный вес ~60кг.

Мозги - kFlop.

Интересна критика бывалых и опытных. Для меня это только второй станок, который строю, первый - чугунный, с силовым шпинделем. Здесь же специфика - чуть иная)

Так что с Вас - здравая критика и советы, с меня - процесс освещение процесса постройки.
Вложения
7.png (3645 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157302&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (77.17 КБ)</a>
Последний раз редактировалось BlackBeard 18 фев 2019, 03:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение mikehv »

Если честно, то конского запаса жёсткости не увидел. Возьмите уж лучше готовый проект из имеющихся на форуме.
vladumur
Мастер
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 07 авг 2014, 16:44
Репутация: 37
Откуда: Россия, Красноярский край
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение vladumur »

30 mm плиты мало.
Отлейте из (выбрать) - бетона, пилимербетона, полимергранита. 200, а лучше 300 мм плиту.
Вот тогда это будет "Сумо в чпу" или наоборот.
Аватара пользователя
BlackBeard
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 18:16
Репутация: 15
Настоящее имя: Константин
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение BlackBeard »

Прежде чем создавать тему очень сомневался, нужно ли оно мне. Ибо в интернете все такие умные, один я дурак.
mikehv писал(а):конского запаса жёсткости не увидел
vladumur писал(а):30 mm плиты мало.
Спасибо что оправдали мои ожидания.
Не имея никаких исходных данных, даже банальной длины пролёта... Вы УВИДЕЛИ ЖЕСТКОСТЬ! Божечки ж ты мой!
Какие там нафиг расчеты однопролетных балок, колонн... Вы же выше этого, да?)
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение frezeryga »

Для такого маленького поля подвижный портал не актуально.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение Umnik »

Не надо так напрягаться.
Вы ожидали сплошняком хвалебные комментарии?
Если нет, то чего на вполне невинный первый ответ в теме такой высокопарный пост строчить?..
Привели бы сразу в первом своем сообщении примеры расчетов, если уж вы такой супер инженер-станкостроитель.
Что мне не нравится - балка портала из двух кусков, обратная схема оси z и отсутствие косынок на стойках портала.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение frezeryga »

Вот готовый проверенный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p485843
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение NKS »

Да этого сумоиста фрезерюга одним мизинцем на пять миллимов обезменит, к гадалке не ходи
tehnic
Мастер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение tehnic »

Очередной "сопливый" станок с конским запасом жесткости :shock: :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
BlackBeard
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 18:16
Репутация: 15
Настоящее имя: Константин
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение BlackBeard »

frezeryga писал(а):Для такого маленького поля подвижный портал не актуально.
Станок будет стоять дома, минимальный габаритный размер в приоритете.

При подвижном портале весь станок умещается в шкафчик 500х550. При этом имею большой стол с "мертвой зоной" сзади, где можно спрятать бабку 4ой оси и прочее добро.

Аналогичная конструкция с подвижным столиком занимает больше места из-за вылетов стола это автоматически 600мм в длину. А если захочешь стол длиннее, чем ход - получишь еще больше.
В ширину стол едва больше, чем рабочее поле. А ведь надо куда-то деть прихваты и всякие крепежи.
На подвижный стол уходит заметно больше металла (на все ребра жесткости в т.ч.). В итоге при аналогичной жесткости получается ощутимо более затратный и тяжелый станок.

Вышенаписанное с учетом того, что каждая деталь не должна превышать 500х400мм. Это комфортная рабочая зона станка, на котором сие будет изготовлено.

У подвижного стола есть преимущества. Как минимум его юстировать проще. Но тут выбор в сторону компактности, мобильности и транспортабельности.

Вот наглядно и с образмеркой:
Вложения
8.png (3557 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157311&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (45.51 КБ)</a>
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение frezeryga »

А зачем квадратное поле? Оно редко надо.
Аватара пользователя
BlackBeard
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 18:16
Репутация: 15
Настоящее имя: Константин
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение BlackBeard »

frezeryga писал(а):А зачем квадратное поле? Оно редко надо.
Детали мелкие, форма рабочего поля принципиальной роли не играет. Если стоит задача делать большую деталь - для этого есть большой станок.

Но даже если вытянуть его вдоль Y, получится поле ~200х350. Это мало что меняет: стол "впритык", вес - избыточный.

На втором скрине "раскройка" двух вариантов. Ходячий стол, кило, эдак, на 10, тяжелее.
Вложения
9.png (3513 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157315&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (51.44 КБ)</a>
10.png (3411 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157329&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (45.7 КБ)</a>
Последний раз редактировалось BlackBeard 18 фев 2019, 03:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение frezeryga »

размеры моих станков с полем 300х200 компактней уже некуда.
Вложения
А32.PNG (3495 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157316&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (141.92 КБ)</a>
B32.PNG (3495 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157317&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (132.66 КБ)</a>
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4511
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 922
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение xenon-alien »

Вы же понимаете, что 3 оси на одной "опоре" и 2 оси на "одной" опоре разные показатели по жесткости.
Ну и какие-то косынки или заднюю плиту тоже предусмотрите, а то при движении вправо-влево будет "параллелограмм" с портала.
Аватара пользователя
BlackBeard
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 18:16
Репутация: 15
Настоящее имя: Константин
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение BlackBeard »

frezeryga писал(а):размеры моих станков с полем 300х200 компактней уже некуда.
Вы уж извините, но повторять я их не буду.

Огромное количество деталек, стыков и соединений. Каждый торец подреж, выставь, закрепи... Мне один станок хватило собрать, чтоб больше по этим граблям не ходить.

Для людей, которые строят на коленке - это, бесспорно, выход из положения. Но зачем мне весь этот гемор, когда я могу фрезернуть 9 цельных элементов и сложить их в конструкцию?

Туда же и прикручивание рельс к станочному профилю без бокового упора... Это все от безвыходности.


Ваш проект 400х600 - вот это уже гораздо ближе к истине.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение frezeryga »

Мне есть где фрезеровать просто ненужно излишне усложнять там где это ненужно. Вот ваш портал с дыркой это очень неудачное решение.
Аватара пользователя
BlackBeard
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 18:16
Репутация: 15
Настоящее имя: Константин
Контактная информация:

Re: Сумо по цветнухе 300х300х100

Сообщение BlackBeard »

xenon-alien писал(а):Ну и какие-то косынки или заднюю плиту тоже предусмотрите, а то при движении вправо-влево будет "параллелограмм" с портала.
Парам-парам-пам-параллелограмм.
Вложения
11.png (3412 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157325&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (133.08 КБ)</a>
12.png (3412 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157326&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (175.02 КБ)</a>
13.png (3412 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157327&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (151.59 КБ)</a>
14.png (3412 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157328&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (100 КБ)</a>
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Репутация: 325
Настоящее имя: Владимир
Откуда: башкортостан
Контактная информация:

Re: Параллелограмм по цветнухе 300х300х100

Сообщение vovafed »

На кручение попробуйте силу приложить в середине портала
И посчитайте сколько отклонение будет в месте где будет фреза находится
Аватара пользователя
Samodelkin 88
Мастер
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
Репутация: 727
Настоящее имя: Илья
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: Параллелограмм по цветнухе 300х300х100

Сообщение Samodelkin 88 »

BlackBeard писал(а):Туда же и прикручивание рельс к станочному профилю без бокового упора... Это все от безвыходности
Упоры там нафиг не нужны, все элементарно выставляется по линейке.
Аватара пользователя
BlackBeard
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 18:16
Репутация: 15
Настоящее имя: Константин
Контактная информация:

Re: Параллелограмм по цветнухе 300х300х100

Сообщение BlackBeard »

vovafed писал(а):На кручение попробуйте силу приложить в середине портала
При тех же 50кг приложенных вдоль оси X - отклонение по прежнему не существенное.

Даже с учетом максимального вылета оси Z + длина инструмента, погрешность на кончике фрезы ~= 0,025мм.
Вложения
15.png (3360 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157330&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (130.15 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»