Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Кетаец это не человек , а кетайский шпиндель . По ссыле с чипмейкера.
По оборотам и мощи, вот на графике смотри http://www.hsddeutschland.de/bo/allegat ... a_4kw6.pdf
Получается , что шпиндель даже на 28000 об, на 12000об выдает номинальную мощность. При соответствующим частотнике.
Если конечно я правильно понял этот график :thinking: .

По станку снайпер, такая скорость для дюрали меня вполне устроит.
Но ведь что бы получить на 6000 об мощность 1.5 квт и при этом использовать высокоскоростной шпиндель, надо же его брать с запасом по мощи.
Думаю рано или поздно высокие обороты всё же могут пригодиться.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Nick »

nik1 писал(а):Получается , что шпиндель даже на 28000 об, на 12000об выдает номинальную мощность. При соответствующим частотнике.Если конечно я правильно понял этот график
Странный график.... Такой резкий угол и такие прямые, странно это...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

nik1 писал(а):Получается , что шпиндель даже на 28000 об, на 12000об
такие обороты больше для гравировки подходят. Смотрим на обороты разных ОЦ там 6000-8000 максимальные обороты. Для меня интересен диапазон скоростей от 20 до 60000 об восновном работаю до 1000 об.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Nick »

aftaev писал(а):скоростей от 20 до 60000
Нормально так диапазон написал :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

блин нолик лишний :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Не буду спорить, но если смотреть ВСО обработку, то там обороты явно не 6000.
И если смотреть видео ВСО ,то там стружка летит капитально, не похоже на гравировку.
В солидкаме если выбирать ВСО, то прога ставит кажись 13000об или больше для алюминия
А так то мне и 3000об хватает на ручном фрезере :) .
Ну и в нете много споров по ВСО надо или нет, однозначного ответа нет.
Видимо надо пробовать и смотреть.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

nik1 писал(а):Не буду спорить, но если смотреть ВСО обработку, то там обороты явно не 6000.
ВСО обработка это не просто скорость но и стратегия обрабоки.
nik1 писал(а):И если смотреть видео ВСО ,то там стружка летит капитально, не похоже на гравировку.
да вот только там шпиндель не дохляцкий на 3-4квт, а наверно от 15квт и выше
nik1 писал(а):А так то мне и 3000об хватает на ручном фрезере .
в том и дело что на ручных фрезерах обороты переключаются коробкой, а на китайских шпинделях до номинальных оборотов апример до 6000 момент там никакой.
Алексс видео выложил где стоит серва, вот к такому варианту больше склоняюсь. будет до 3000 и момент более менее на всех скоростях одинаков.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

Кстати мне сегодня должны чугуняку подогнать и есть карбидные фрезы для чугуна и шпиндель 6000-24000 об вот можно попробовать :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Что то я сомневаюсь, что для дюрали не хватит 3-4 квт .Фреза быстрее сломается.
По стратегии ясно конечно, что для ВСО своя. Посему в камах и есть выбор- ВСО обработка.

Где то я видел видео, как на станке , что я покупаю пилькают дураль, очень быстро получалось.
Шпиндель там был на 3.6 квт.
Мне стали не надо пилькать. Только дураль , ну может ещё латунька.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

nik1 писал(а):Что то я сомневаюсь, что для дюрали не хватит 3-4 квт .Фреза быстрее сломается.
мне и 800ваттного шпинделя хватало со строительного магазина но резалось часа 3 :)
nik1 писал(а):По стратегии ясно конечно, что для ВСО своя. Посему в камах и есть выбор- ВСО обработка.
задача ВСО иметь постоянную скорость везде даже в углах.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

А какие проблемы в углах? Там доработка идёт по трахоиде , скорость нормальная. Резкие повороты-смены направления отсутствуют.
Чего то ты не равно меришь 800 вт и 3.6квт :hehehe:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

nik1 писал(а):Чего то ты не равно меришь 800 вт и 3.6квт
ну так 800 ваттной драл по 0,2мм и фреза 6мми подача 100мм/мин

или сравнить драть алюминий вот такой фрезой что на фото №1
400 оборотов подача 150мм/мин и съем 1.5мм диаметр фрезы что то 120мм
Изготовление станка AFT3518 4axis #3
а результат ниже

или же работать расточной головкой что на фото №1 тоже не нужны скоростя.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

У нас с тобой разные задачи.
Мои детальки в основном мелкие. Их надо прилично облегчать , что бы вертуха была лёгкой.
Фрезы в основном 3-6мм, больше только для торцевания надо.
Расточной бошкой тоже точу на малых оборотах, нагрузка минимальная на моих же детальках.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

мои задачи делать все подрят а не зажимать себя рамками. то есть фрезер должен быть приближен к пром. обрабатывающим центрам вот от туда скорости и беру.
Китайские шпиндели с автосменой больше под дерево заточены чем под металл.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Я уже передумал , всё же буду брать Элте 3.6квт
Разница конечно приличная по деньгам, но вдруг кетаец будет хреновый,
тогда попадание на деньги ещё больше будет.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Парни, вот такой вопрос
Нам рекомендуют купить инвертер Хитачи, разница по цене с хундаем почти 10тыр
Хитачи реально такие хорошие или цена из бренда? Имеет смысл платить больше?
Ещё, у хитачи написано ..Векторного управления для HF шпиндели, полный крутящий момент от 5 Гц!
Диапазон частот 0,1 - 1000 Гц
Векторное управление до 400 Гц
По ихнему выходит , что номинальный момент будет уже с 300 об , таК ?
Или это про другое?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

nik1 писал(а):По ихнему выходит , что номинальный момент будет уже с 300 об , таК ?
Примерно так. Векторники да дороже стоят и момент держат на низких оборотах :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Щас читаю, что хундай это тот же хитачи.
Типа по лицензии хитачи делают или делали.
Тогда пАчему такая разница в цене ? Хитачи 2150р- там, хундай 8800р -здесь :thinking:
Хундай то же векторный, тока кажись момент с 50гц номинальный. Но не утверждаю, может не допонял.

А ещё вопрос :) Вот допустим шпиндель элте, для смены фрезы надо подавать воздух.
Для этого надо какие то клапаны применять. Вряд ли у него внутри будут электроклапана стоять.
Собсно , один клапан хватит ? или нет . На шпинделе 2 штуцера для воздуха.
Может есть где почитать? Что то не найду.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Алексс »

вообще хорошо бы знать для чего эти штуцеры.
понадобятся либо 3/2 либо 5/2 клапаны.
вот тут посмотреть можно
http://www.festo.com/rep/en-sg_sg/asset ... CPE-RR.pdf
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

Алексс писал(а):вообще хорошо бы знать для чего эти штуцеры.
там стоит пневмоцилиндр который давит на шток и отпускает штревель за который держится оправка.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»