Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

rage писал(а):у меня такой перекос на вылете 130мм.
гребенка сильно большая как по мне.
Недавно выставлял перпендикулярность осей X - Y. После замерил плоскость стола поверочной линейкой и за одно сразу шпиндель поправил. Каким-то неведомым мне образом стол оказался ровным.. при прошлых замерах 0.05 прогиба показывал по центру. Видимо что-то попадало под линейку не сморя на все меры предосторожности (продувка и протирание свежей ветошью)
После шпинделемер показал попадание в сотку... надо будет хвостовик потолще сделать... не верю я ему.
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

Точу по чуть чуть. Пока 2 исполненных заказа и 2 на очереди в ожидании материала.
В планах немного изменить опорный стол и вмонтировать поддон для сбора СОЖ.
20190819_223713.jpg (5459 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=168257&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.05 МБ)</a>
20190819_223735.jpg (5459 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=168258&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.02 МБ)</a>
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение MGG »

Взял паузу в проекте своей боковушки, по причине того, что сборная конструкция ни разу не жесткая, и все удачные монолит :(
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

Ух блин, в общем уже вторую неделю жду заготовок для работы. Пока жду, решил наконец извернуться и поставить СОЖ на станок. Ибо сейчас будут листы по 40мм толщиной из АМГ и надо как-то с этим делом работать быстро.
Сначала была идея сделать новую раму под станок из труб 50х100. Потом решил что нефиг, денег на это дело нет. Служить мне система сож будет примерно неделю. Дальше я переезжать собрался.
В итоге изменил расположение косых распорок в раме + добавил новые (давно хотел)
Убрал электронику из под станка в тумбу под комп.Надо нарастить кабель к шпинделю. Примерно пол метра не хватило.
Купил за 600р 2 листа акрила и попытался из него согнуть таз, который будет собирать капающую со станка сож. Не делайте так!
Листы пришлось склеивать чтобы добыть нужный размер, (больше 0.5х1м только 3х6 и стоит он соответствующе) первая ошибка - клей цианоакрилат с активатором. Акрил пошёл очень большим количеством разнообразных трещин, но забивать было поздно и я проклеил швы силиконовым герметиком, как выяснилось позже агдезия к акрилу у него отрицательная. Пока сгибал лист в перевёрнутую пирамиду для сбора жидкости под станком герметик отлетел, я набрал ещё больше трещин и сколов. В итоге используя искусство гаражного корчеремонтника залил всё это дело эпоксидкой 2мя слоями и ещё один с стеклотканью.
Завтра думаю отпилю лишнее от получившегося и буду пробовать запихнуть в раму, а там дальше установка слива, фильтра, помпы и прочего.
В общем на безрыбье и рак - рыба, так что я буду рад любому опыту работы с полноценным охлаждением
euR7uRch9wE.jpg (5295 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=168361&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (755.95 КБ)</a>
nFpwnVe2WYg.jpg (5295 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=168362&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (711.32 КБ)</a>
заготовки и фрезы.
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1832
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение Лодочник »

Акрил пойдет трещинами со временем от СОЖа.
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

Здрасть.. В общем доделываю 2 работы (на фото одна из них) и консервирую станок. Надо уехать на год. Свой станок взять с собой никак (Калининград) Вывезти ничего тяжелее 36кг нельзя. Только с доками, а у меня только усы и хвост. Буду собирать новый из набора от Gestap,
Следующую работу тоже сюда закину. Материал АМГ6б толщина заготовки 28мм детали 19 (какой был такой и взял)
djSxp4MJz6o.jpg (4479 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169163&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.18 МБ)</a>
Финишная обработка 0.15 R3D6F2
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1616
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение sima8520 »

А как делал, расскажи?
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение Dimka »

BOdrOFF писал(а):Вывезти ничего тяжелее 36кг нельзя.
А как же транспортные компании там работают?
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

Dimka писал(а):
BOdrOFF писал(а):Вывезти ничего тяжелее 36кг нельзя.
А как же транспортные компании там работают?
Как полупроводники хД
sima8520, Порядок процесса?
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1616
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение sima8520 »

да, порядок, как крепил, вроде проблемы с качеством были, как победил
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

sima8520 писал(а):да, порядок, как крепил, вроде проблемы с качеством были, как победил
Крепил самодельными Т-болтами насквозь с заглублением гаек в потай. Все работы сейчас так креплю (жесть как геморно, но в таком случае не надо искать максимумы программы и материал чуть экономится)
Резал роутингом (автоматический покетинг) F1750 шагZ - 4мм в бок 2мм, сначала самые глубокие места в центре и по периметру, потом спидпокетингом прорезаю периметр на всю глубину детали +0.5 с отступом 0.3 от детали. Дальше финишная с отступом начиная от внешнего радиуса (который я уже прорезал и до самой высокой точки, потом тоже самое из центра до самой высокой точки.
Дальше меняю фрезу на D4 углубления под шляпки болтов, черновая периметр и отверстия под болты, сразу чистовая.
Дальше замена фрезы на R3D6 и с шагом 0.4 черновая 0.15 финишная. Проблема с финишной была в том что в программе 0.01 слишком большой допуск для красивой поверхности и с тем что просто фиксирующие гайки на винтах раскрутились.
Дальше переворот и D6 и R3D6 делаю выборку основную и черновую финишную. Обрезал - создавая крепления с обратной стороны, перекрывающие уже выбранный периметр с лицевой стороны.
1.Выборка углублений по периметру.PNG (4314 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169203&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (59.26 КБ)</a>
2.Выборка периметра.PNG (4314 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169204&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (97.73 КБ)</a>
3.Черновая фанишная по спирали.PNG (4314 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169205&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (245.51 КБ)</a>
4.Выборка центра.PNG (4314 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169206&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (383.57 КБ)</a>
5.Доработка центра.PNG (4314 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169207&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (334.98 КБ)</a>
6.Черновая финишная центра.PNG (4314 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169208&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (379.91 КБ)</a>
7.Доработка 4фрезой. Отверстия, периметр, лого.PNG (4314 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169209&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (392.96 КБ)</a>
8.Доработка 2мм фрезой лого.PNG (4314 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169210&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (359.24 КБ)</a>
9.Обратная сторона с креплениями, которые срезал в последний момент..PNG (4314 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169211&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (573.08 КБ)</a>
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

СОЖ купленная у знакомого выполняет свою функцию на 100% коррозия прекратилась, а она была с тех пор как стол ровнял с самодельной СОЖ. (прекратилась, материал восстановился на наноуровне, поверхности установочные самошлифанулись, рама приобрела максимальную жёсткость)
А вообще капля воды на закладных, рельсах или тисках оставляла жёсткий след уже через день. После СОЖ очищенные с продувочного пистолета тиски реально перестали ржаветь.
Транспортные компании реально полупроводниковые, когда приходишь туда что-то забирать и видишь как человек перед тобой берёт электронный билет на отправку, сразу начинаешь придумать как ему объяснить помягче что он сейчас ничего не отправит. Нужны документы из торговой палаты с экспертизой и документами на производителя, что вещь сделана в России. Именно по этому найти интернет магазин который работает из Калининграда очень сложно и с 99% вероятностью те что есть работают с почтой россии отправляя по 1-2 вещи от имён своих сотрудников.
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

А можно мне медальку за станок? :oops:
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение ScrewDriver »

BOdrOFF писал(а):А можно мне медальку за станок? :oops:
А ты на три вопроса ответил?
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

ScrewDriver писал(а):
BOdrOFF писал(а):А можно мне медальку за станок? :oops:
А ты на три вопроса ответил?
Понравилось: конечно жёсткость полимербетона и вибропоглощение вне конкуренции. Ни разу не жалею. И каретки все и стол, советую делать из полимербетона. Только в них надо побольше арматуры мелкой класть, прям так чтобы в любой точке не более 1.5-2см до края было. Ещё огромный плюс это сам полимербетон как материал: надо тебе сбоку повесить бак для охлаждения или крепление датчика или крепление кабельканала, взял серло по бетону, сделал дырку и воткнул туда обычный дюбель для бетона, никаких резьб и метчиков.
Не понравилось: отвратительные ШВП самого бюджетного класса от "своего китайца"... только не для этого станка, надо было хоть фирменные брать а не CHTR. Гемор с заливкой. Гемор с защитой. Гемор с установкой двигателей и ремней на полимербетон без выравнивания - ремни этого не терпят, долго ровнял и только неделю назад перевыставлял убирая слишком сильный натяг.
Что бы изменил:
- паз вдоль направляющих стола (в закладных) для установки уголка, к которому бы прилегала защита ленточная, сейчас есть возможность крепить только к полимербетону и это совсем не комильфо.
- площадки для крепления креплений двигателей)) если поначалу можно ещё погемороиться и настроить на кривой бетон или кривые закладные, то сейчас есть возможность точнуть детали алюминиевые, но некуда их ровно прикрутить. И скорость станка от неровно установленных ремней сильно страдает. Пропуски шагов тоже.
- пружину для Z, ещё доделаю.
- шире портал: станки которые могут обработать стальные закладные длинной более 800мм - обычно сразу размером за 1200. Денег это немного запросит, а детальки длинные могут понадобиться +200мм к X.
- ноги портала расставить так, чтобы была возможность установить ленточную защиту Z.
- закладную под опоры стола удлинить, потом будет модернизация на двойные гайки и она уже туда нормально не помещается, а мне бы это стоило 20-30р за лишние 10-15см стали.
- опорную станину для станка. В виду большого разброса от фрез, двигатели можно закрыть, а вот поймать каждую каплю можно только одним способом - полностью закрыть станок и установить снизу целостный поддон. Есть проект новый кстати, цена до 5к.
- опорную станину я поставил на ДСП и на листы экструдированного полимербетона - шатается всё это дело как желейка дешёвая, просто на пол с анкерами вибраций вы не услышите.
- другое расположение датчиков, почти нигде не показывал, но сейчас они регулярно засираются стружкой. по X думаю переставлю на верх портала, а по Y закрою защитой. Z несмотря на открытость и доступность пока не страдает.
- ОЧЕНЬ ВАЖНО расставить шахты под болты и их шляпки до заливки полимербетона. Если я получил очень большой геморой с сендвичем 18мм стали - полимербетон - 18мм стали, то внутреннюю арматуру я напрочь забыл, и в итоге справился только заточенными фирмовыми свёрлами по бетону примерно так за НЕДЕЛЬКУ, а в столе пришлось рассверливать каретки под фланцевое крепление)) Расколол Z пока сверлил, из-за чего уползла установочная поверхность одной каретки на 0.15мм - ровнял фольгой.
Ещё я нарезал резьбы в ногах портала после заливки и торцевания закладных.... по данным из программы. Для таких вещей нужно ставить портал на место и отверстия помечать длинющим маркером.
https://youtu.be/ViaEVSpOEK0
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

Возможно последняя деталька в этом году на этом станке. Но это не точно.
Траверса на мотоцикл BMW R100 (не помню точно модель)
Толщина заготовки 45мм АМГ6б еле впихнул по высоте. Из-за подъёма.
Посадочное под панель точил выставляя проставки из щупов + бумага и скотч для защиты детали от стальных упоров и прижимов.
WhatsApp Image 2019-09-24 at 17.08.20.jpeg (3999 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169362&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (70.06 КБ)</a>
WhatsApp Image 2019-09-25 at 02.59.15.jpeg (3999 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169365&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (97.59 КБ)</a>
WhatsApp Image 2019-09-25 at 02.59.03.jpeg (3999 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169364&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (104.43 КБ)</a>
WhatsApp Image 2019-09-25 at 02.42.56.jpeg (3999 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169363&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (88.67 КБ)</a>
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

Ну что, встречайте "понаехавших")
Есть у кого-нибудь информация? Где можно на плоскошлифовальном обработать станину? Мне в основном только закладные под рельсы...
tCEGgRv8LUE.jpg (3714 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=169573&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (198.82 КБ)</a>
Ибо тащить сюда станок, (примерно 70т.р.) Без его модернизации - проще тут собрать новый.
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение ScrewDriver »

BOdrOFF писал(а):Ну что, встречайте "понаехавших")
Есть у кого-нибудь информация? Где можно на плоскошлифовальном обработать станину? Мне в основном только закладные под рельсы...
tCEGgRv8LUE.jpg
Ибо тащить сюда станок, (примерно 70т.р.) Без его модернизации - проще тут собрать новый.
http://directlot.ru/user.php?id=10069

Но цены..... за съем 500го мостика на 0.2-0.3 в первый класс зарядили 5к, я соответственно отказался
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Экспресс постройка с нуля, полимербетонный 400х600х160

Сообщение BOdrOFF »

Сегодня грузим в ТК, завтра оплачиваю доставку и последние вопросы с ТК решаю.
Вчера разбирал. Не стал снимать рельсы. Больно не охота потом обратно всё выставлять..
Вложения
jHQlwkYcu7g.jpg (3398 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=170054&sid=b2c447ab76025eef3b2f4b83ec707bc7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.31 МБ)</a>
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»