Станок для творчества по дюралю и не только 600х500

[Kahendra]

Со станка жертвенный стол снимал и делал все на этих двух профилях ,крепление и прихватами и болтами М8 снизу.Швп Y полностью было открыто,стружка сыпалась сверху нещадно .Сделаю профиля ,разберу на инспекцию,ШВП защищал крышками с войлоком с двух сторон .На фото выше в центре стола подобные крышки на новый станок.Не хочется заморачиваться с ленточной защитой в небольших габаритах.

[Masix]

Если это тюнинг алюминиевого профиля, то получилось красиво. Но если нужна жесткость, смысла заливать профиль такого сечения эпоксидкой, да еще и без наполнителя - нет. И вообще, алюминий - это дороговатая и утопическая опалубка для эпоксидки. См. коэффициенты теплового расширения.

[Kahendra]

Если это тюнинг алюминиевого профиля, то получилось красиво. Но если нужна жесткость, смысла заливать профиль такого сечения эпоксидкой, да еще и без наполнителя - нет. И вообще, алюминий - это дороговатая и утопическая опалубка для эпоксидки. См. коэффициенты теплового расширения.

KTR-stroitelnyh-materialov.jpg

Тюнингуют тачки в гаражах,а я делаю эксперименты .Насчет наполнителя я подумаю,спасибо за наводку,но боюсь по времени подготовки ,работы проще будет просто залить.У меня есть уже парочка идей,возможно приобрету еще профиль для сравнения,сначала с пустым,потом чем-то заполненным.Вы все с начала прочитали внимательно?Моя цель заливкой убрать гул пустого профиля,жосткости мне хватит,поверьте.
Цена эбоксидки не такая большая по сравнению с общей стоймостью станка,так что я не понял совсем что вы имели ввиду.Рассмотрите фотку в 13м посте.Эбоксидка ходит в профиле как поршень,очень плотно,мне до лампочки температурное расширение.Станок будет стоять на утепленном балконе на два окна,6 на 1,1м,окно и дверь балконную не закрываю,ни зимой,ни летом.Температура пляшет от 18 до 27 градусов в зависимости от сезона.Регион жаркий,Ростовская область,конечно и сплитсистема есть.
Судя по таблице моя балка портала будет плясать в двух десятках,и что? каретки заклинит на Y ? ну отожмет чутка ,не вижу проблемы совсем ,они будут решаются по приходу .
Я первый станок уже делать начал,потом только стал форум проглядывать,ну вот со вторым зарегился ,Захотелось общения по теме станкостроения .
Masix ,вы какой-то странный,регистрировались в конце 15го года и третье последнее сообщение про мой станок.. Раз в год пишите,ну прям как ружье стреляет .Я прям очень польщен,не знаю что и думать ...

[Kahendra]

Вставлю ка и я свои пять копеек в вопросы жесткости и инструмента .Первый станок затевал для моделизма ,панно и все такое,500ватным шпинделеком чутка успел попользоваться.Все сначала в комнате стояло,бросил курить,балкон не нужен стал,утеплил его и получилась мастерская 6 квадратов.Ну и станок уже захотелось посерьёзнее .
Пришло время пилить дюраль ,ставлю фрезу китайскую шестерку четырехзубую ,"новую".В общем не прёт она,я в шоке,срывы в резонанс,выбрация,поднимающиеся волосы на башке,боязнь не за инструмент,а за соседей.Сделал называется станок... Ну а че делать,понес на работу,отдал заточнице ,попросил торец занутрить слегка,чтоб поверхность формировалась только уголками.Со второй попытки дело и пошло,сразу чуствуется когда фреза нормально режет.
Как бы опыт то есть,и не маленький.Работаю в атомном машиностроении лет так 35 уже,в основном токарем , последние лет 8 токарем-расточником на обрабатывающем центре,основные обрабатываемые металлы нержавейка ,чернуха и тп.,а вот алюминий,его сплавы экзотика.Так что учусь пока на своей швейной машинке .
Вот немножко записанных видео, на канале смотрите.Сразу говорю плохих моментов нет,снимал для друзей ,в общем дюраль станок пилит,пусть не быстро ,но делает.Обращяю внимание на поперечину профиля 120*30мм посередине станка,она дежится только на уголках,детали делаются можно сказать опираясь только на неё .
И еще,попробовал померять имперические сотка на 100кг,станок мне её сделал уже на 4кг.Свои 95 применять не стал,согну безвозвратно.
https://www.youtube.com/watch?v=NNh3bR50qXo

[Kahendra]

Вот фрезка HSS , шестерка,чтобы было понятно о чем речь . Вывод делаю такой что инструмент для станков с низкой жесткостью надо затачивать чтоб максимально уменьшить давление на деталь торцем фрезы.

[Kahendra]

Пробовал разные варианты входа фрезы,лутше конечно за заготовкой,при наклонном дробит,при спиральном как когда,но детальки получаются приемлемого качества. Сьём по 0.3-0.4 мм,обороты 5-8 тысяч ,подача 700 -1000 мм\мин . Можно наверно и больше ,но меня устраивало ,стружка шариками неопасная ,наступать ногой не страшно ,ну и конечно ни какой эмульсии ,масло подкапывал только при сверлении.Фрезы использовал китайские шестерки переточенные четырехзубые,восьмерку сандвиковскую с работы приносил .
Вот фрезы на работе ,6 ка и две 8 ки .Это наша экономическая модель использования фрез. Сьём по 0.25-0.3мм ,подсели уголки снимаем фасочки на алмазе,опять работаем,ну а потом уже в заточку,так она постепенно становится короче .Старушки,но еще бодрячковые,еще милиметров семь ленточки осталось,державка на алмазе ободрана чтоб телом не затирало. Сотки уже не ловят , но пару десяток вполне.Интересно а кто как поступает с тупыми фрезами? Неужели в мусорку ?

[Umnik]

Интересно а кто как поступает с тупыми фрезами?

я пока просто складирую в кучку)
У меня как правило обкрашиваются режущие кромки на торце, а боковые живые всех живых.
Такими бывает ставлю аймашем мясо выгрызать, там все равно боковой поверхностью в основном съем идет.
Ну а некоторые подтачиваю сам на алмазе, двух- и однозаходную вполне реально более-менее подправить.
Поверхности, как заводская заточка уже не даст, конечно, но например жертвенный стол как раз такой пылю.

[hmnijp]

Быстрорез? Китайский? Точить?
Странная экономическая модель у вас. Из прошлого века, можно сказать.
Использую в основном китайский твердосплав. Быстрорез, можно сказать, не предназначен для высокооборотистых шпинделей, даже немецкий. Скорость резания и момент на оборотах никак не сходятся.
А что по поводу заточки - так её стоимость на небольших фрезах выше цены самих фрез китайских твердосплавных. То есть абсолютно нецелесообразно, проще и быстрее купить новые.
Может на больших диаметрах, специализированном профиле или идорогих брендовые прутках это конечно имеет место быть, но такой инструмент может работать в основном только на крупных обрабатывающих центрах, с мощными шпинделями.
Самому разве что можно однозаходные обрезать, не больше.
По точности - на небольших деталях естественно и счёт идёт на сотки, никаких десяток. И ограничена она люфтами и погрешностями станка, а никак не самим инструментом.

[Kahendra]

Быстрорез точил для эксперемента ,фото просто для наглядности.Дома использую тока твердый сплав , у меня дома фрез твердосплавных мелких китайских больше чем на работе на станке ,да смешно .
Модель экономическая касается работы,и фрезы 3 шт с фото оттуда.С дома фрезы я могу отнести на работу,заточить бесплатно.На работе нет китайских фрез,то что есть дорогое и оно перетачивается.
Помоему путаница получилась,дом и работа разные вещи.

[hmnijp]

Быстрорез точил для эксперемента ,фото просто для наглядности.Дома использую тока твердый сплав , у меня дома фрез твердосплавных мелких китайских больше чем на работе на станке ,да смешно .
Модель экономическая касается работы,и фрезы 3 шт с фото оттуда.С дома фрезы я могу отнести на работу,заточить бесплатно.На работе нет китайских фрез,то что есть дорогое и оно перетачивается.
Помоему путаница получилась,дом и работа разные вещи.

Ну если есть бесплатный нормальный заточной, то конечно, почему бы не воспользоваться.
У самого лежат мертвые спиральные восьмерки-десятки по дереву, их конечно и сам не против заточить, но пока их не много, и больше потрачу времеги чтобы отвезти их. А 6ки и меньше, и по металлу - сомнительная затея. Потом ещё измерять, возиться с корректорами...

[mikehv]

Я точу сам фрезы. Заточной есть свой 3В642 и оснастка есть. Очень удобно, когда нужна какая нибудь спец фреза. Подсевшие фрезы несложно перечить. Я и ломанные перетачиваю.
Часто работаю по стали и без заточки выкидывать какую нибудь тс guhring 20мм диаметром очень расточительно мелочь тоже точу, но только торец. Ленточку на мелких геморно.

[Kahendra]

Вот как раз бесплатный заточной и не нормальный со времен СССР,у оправок и переходников биение хаотичное,заточник женщина пенсионного возраста которой конечно на все это наплевать,чашки с радиусами и тп..Хорошо если шестерку торец обновит приемлимо,меньше диаметры под большим вопросом .После переточки не факт что фреза будет брать всеми зубьями.Ну и конечно наш твердый сплав никогда по ленте не точит.
Собственно давно мысли витают сделать маленький свой заточной,ну и еще какие-нибудь функции привесить. Неторопясь приобретал у китайцев всякую мелкую механику,на сверлилку,минициркулярку ,еще на чего-нибудь.
В голове пока хотелка,надо думать компоновку и все такое.Что-то больше прихожу к выводу что будет достаточно точить тока торец,на ленту цанги хорошие надо,да и оригинальную заточку не повторить,пробовать в общем надо.
Вот на фотке алмазная чашка 100мм,движки 775е,шкивы с ремнями GT2,удлиннители ER16 и ER11,на них подшипники можно садить.

[hmnijp]

Вот как раз бесплатный заточной и не нормальный со времен СССР,у оправок и переходников биение хаотичное,заточник женщина пенсионного возраста которой конечно на все это наплевать,чашки с радиусами и тп..Хорошо если шестерку торец обновит приемлимо,меньше диаметры под большим вопросом .После переточки не факт что фреза будет брать всеми зубьями.Ну и конечно наш твердый сплав никогда по ленте не точит.
Собственно давно мысли витают сделать маленький свой заточной,ну и еще какие-нибудь функции привесить. Неторопясь приобретал у китайцев всякую мелкую механику,на сверлилку,минициркулярку ,еще на чего-нибудь.
В голове пока хотелка,надо думать компоновку и все такое.Что-то больше прихожу к выводу что будет достаточно точить тока торец,на ленту цанги хорошие надо,да и оригинальную заточку не повторить,пробовать в общем надо.
Вот на фотке алмазная чашка 100мм,движки 775е,шкивы с ремнями GT2,удлиннители ER16 и ER11,на них подшипники можно садить.

как выше и говорили, в основном фрезы мелкие умирают когда уголки на торцах скалываются.
У меня 90% подтупляются/скалываются уголки -> налипает алюминий-> ломается/либо успеваю остановить и на выброс. а чтобы по всей ленте, редко до такого доживают.

[ilya35]

Стоять будет на балконе,ширина от стены до пластика 1100мм,вот трудится мой первенец над вторым станком

Добрый день! А можно пожалуйста подробнее про первенца рассказать?

[Kahendra]

Станок проектировался изначально для моделизма,шпинделек 500 ватный,движки 57е nema23,DM442 драйвера .Сделал пару корпусов с пенопласта,несколько панно,ну и половину деталей на новый станок .на фото первоначальный вариант,чертежей нет,рисовал на листках в клеточку.Направляющие китайские хивины,на Z MGN12,все короче с алиэкспресса.Профиль соберизаводовский 30 размера.

[Kahendra]

Вот архивчик с фотками,что нашел.Фрезами именно по алюминию не пользовался ,буду приобретать,интересно самому как будут резать.
https://cloud.mail.ru/public/8TRh/A8zthWHjq

[Kahendra]

Наверно это будет небольшой сюрпризец,нигде не натыкался на использование этого материала. Долго думал на каком основании построить станок,были всякие варианты ,и сварная рама ,и скрученная болтами из квадратной большой трубы,конечно же алюминиевый профиль..А материал под носом был,на балконе два стола из кухонной столешницы.
Один слесарный глубиной 800 мм и под станком 900 мм.К сожалению столешницы только 600 мм ,столы составные.Толщина 38 мм,ну в общем обычная дсп с влагозащитной пропиткой .
Пока все вверх ногами,собираю сендвич из плиты,двух столешниц и фанеры 15 мм ,сверлю по разметке обычной дрелью перовым сверлом по дереву только фанеру,снимаю её остаются центровки от сверла,дальше столешницы оставляя центровки в плите,потом плиту не насквозь под резьбу М8. Скручу болтами М8*90 через усиленную шайбу .Ну как то так .. Готов впитывать критику,советы,помидоры,ну и помидоры завернутые в таблицы.
Попрошу не считать станок фанерным , ну может деревянным не по пояс,а с низу по коленки

[Kahendra]

Ну вот ,основание готово,логичное продолжение фрезеровка по плоскости или под подиумы . Как то это банально слишком,хлопотно,тяжело и конечно дорого .Ставил перед собой задачу изготовить станок с помощью швейной машинки в виде первого станка,возможностей на работе ну и остальное в домашних условиях.

Так сказать первый блин комом,хотя он меня в принципе устраивает.Места под подиумы залиты эбоксидкой ,толщина разная,плавает 0.5 - 1 мм.Разделителем была полиэтиленовая пленка 0,1 мм.

Домашняя технология ,эбоксидка,стекло ,реперные точки,поверочная линейка,щуп 0.02 мм ,циатим или литол с маслом ,пленка , скотч ,стойка индикаторная .

[Kahendra]

Говорить что профиль соберизаводовский 160x80 в сечении яйцом думаю не обязательно. Пробовал на портале сделать плоскость на первом станке с двух сторон,тер на шкурке приклееной к стеклу,увы результат неважный.Поимел опыт короче,а он меня,времени ушло немало.Просто отлично получилось сделать оттиск плоскости эбоксидкой. Долго искал ровное место в хате где можно положить стекло,все кривое,и пол,и разные листы мебельной дсп.. Им на удивление оказался диван ,вес ровно распределяется,щуп двухсоточный под линейку нигде не лезет.В этот раз в качестве разделителя попробовал пищевую пленку,дает более гладкую плоскость.
Эбоксидка плохо прилипает к профилю,после остывания покрывается слоем окислов или еще чем то.Для агдезии требуется мехобработка,ну или хотябы пройтись шкуркой.

[Kahendra]

Изначально была идея крепить подиумы к плите снизу винтами,но пришлось бы делать основание из столешниц уже на ширину двух подиумов,а если на всю ширину то нужна была бы бы еще одна разборка,сборка.В общем просверлил отверстия под болты и и освобождения в проставках под шляпки болтов.
[img]

[/img]
Вспомнились рекомендации о экономии эбоксидки ,заливании с песком .Представляю как бы я насверлился .В портале тоже есть отверстия для предварительного зажима проставков.Получилось даже ниче так себе,я доволен.
https://www.youtube.com/watch?v=0g6CgHk2l1M
Вес портала на видео около 25 кг,ну полный расчетный 50кг