Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 09 дек 2016, 00:30
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Всех приветствую!
Начал свой первый проект- фрезер по металлу,хочу поделится информацией, послушать мнение и советы более опытных коллег во избежании ошибок при сборке станка!
За основу взял станину советского, универсально-фрезерного станка 6Р82Г
Направляющие и каретки HIWIN 35мм.
ШВП HIWIN .
Шпиндель BT30 под авто смену инструмента пневматикой.
Система управления KFLOP
привод-серводвигатели
Рабочее поле:[600 400 800]
Обрабатываемые материалы:[сталь, алюминий и сплавы]
Ориентировочный бюджет:5000
видео станка: https://www.youtube.com/channel/UCVNSy6 ... 0nXWJ12UbQ
Начал свой первый проект- фрезер по металлу,хочу поделится информацией, послушать мнение и советы более опытных коллег во избежании ошибок при сборке станка!
За основу взял станину советского, универсально-фрезерного станка 6Р82Г
Направляющие и каретки HIWIN 35мм.
ШВП HIWIN .
Шпиндель BT30 под авто смену инструмента пневматикой.
Система управления KFLOP
привод-серводвигатели
Рабочее поле:[600 400 800]
Обрабатываемые материалы:[сталь, алюминий и сплавы]
Ориентировочный бюджет:5000
видео станка: https://www.youtube.com/channel/UCVNSy6 ... 0nXWJ12UbQ
Я встретил тебя у станка,твоей важностью был озадачен,
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
а зачем каретки? при должной смазке станок может лет 10 отработать без проблем.
Что обрабатывать 30-м шпинделем? для чего станок?
Слишком слабый шпиндель для такого станка.
Какие скорости / подачи хотите получить?
Сталь Очень плохо будет на таком шпинделе обрабатываться.
Слабый шпиндель + каретки - очень плохой выбор для стали. По металлам всё-таки лучше направляющие скольжения.
Ну или каретки роликовые или гидростатика. Шариковые можно пользовать, но площадь контакта всех шариков значительно меньше чем любая направляющая скольжения. Для алюминия пойдет, а про обработку достойную стали - забудьте.
ищите вот такую голову... будет вам "ШАСЬЕ"
Что обрабатывать 30-м шпинделем? для чего станок?
Слишком слабый шпиндель для такого станка.
Какие скорости / подачи хотите получить?
Сталь Очень плохо будет на таком шпинделе обрабатываться.
Слабый шпиндель + каретки - очень плохой выбор для стали. По металлам всё-таки лучше направляющие скольжения.
Ну или каретки роликовые или гидростатика. Шариковые можно пользовать, но площадь контакта всех шариков значительно меньше чем любая направляющая скольжения. Для алюминия пойдет, а про обработку достойную стали - забудьте.
ищите вот такую голову... будет вам "ШАСЬЕ"
" Linux CNC - наше всё"
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1800
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Родную консоль выкинули? И шпиндель, да, лучше с конусом 40 брать под такой станок.
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 09 дек 2016, 00:30
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
При достаточной жесткости станка сталь таким шпинделем обрабатывается отлично!
https://www.youtube.com/watch?v=85fP-r5m8HI&t=38s
Родной консоли, как и шпинделя не было!
Не стоит задача вгрызаться по 10 мм за проход,пускай делает по 1мм десять раз с большей скоростью ,без напрягов и отгиба инструмента ! Мне так кацца...
Выбор шпинделя был обусловлен бюджетом,да и калеты на него стоят процентов на 20 дешевле ,чем у BT40 ,не говоря про разницу в цене самих шпинделей...
В конструкции шпиндельной головки заложена возможность апгрэйта и в принципе я с Вами согласен.
Станину брал с металлолома , в виде полностью разграбленного станка,очень дешево.Промеры показали не маленькую выработку на направляющих,всё вышабривать стоит хороший кусок денег,поэтому не стал возвращаться в прошлый век,снёс все ластохвосты и купил каретки.Так-же не устроили запасы хода(рабочие поля) по координатам,моя конструкция,как мне кажется,позволяет увеличить рабочие поля, сохраняя жесткость,путём уменьшения нагрузки и увеличения количества циклов.
Все Вами перечисленные виды кареток, удорожают постройку минимум на 50 процентов.
Видел даже фирменные станки на таких каретках как у меня и размером побольше(шпиндель не учитываем) и ничё,грызут сталюку аж сад шумит:)
Думаю по поводу слабых кареток Вы сгущаете краски
https://www.youtube.com/watch?v=85fP-r5m8HI&t=38s
Родной консоли, как и шпинделя не было!
Не стоит задача вгрызаться по 10 мм за проход,пускай делает по 1мм десять раз с большей скоростью ,без напрягов и отгиба инструмента ! Мне так кацца...
Выбор шпинделя был обусловлен бюджетом,да и калеты на него стоят процентов на 20 дешевле ,чем у BT40 ,не говоря про разницу в цене самих шпинделей...
В конструкции шпиндельной головки заложена возможность апгрэйта и в принципе я с Вами согласен.
Станину брал с металлолома , в виде полностью разграбленного станка,очень дешево.Промеры показали не маленькую выработку на направляющих,всё вышабривать стоит хороший кусок денег,поэтому не стал возвращаться в прошлый век,снёс все ластохвосты и купил каретки.Так-же не устроили запасы хода(рабочие поля) по координатам,моя конструкция,как мне кажется,позволяет увеличить рабочие поля, сохраняя жесткость,путём уменьшения нагрузки и увеличения количества циклов.
Все Вами перечисленные виды кареток, удорожают постройку минимум на 50 процентов.
Видел даже фирменные станки на таких каретках как у меня и размером побольше(шпиндель не учитываем) и ничё,грызут сталюку аж сад шумит:)
Думаю по поводу слабых кареток Вы сгущаете краски
Последний раз редактировалось duplex 18 фев 2017, 21:17, всего редактировалось 2 раза.
Я встретил тебя у станка,твоей важностью был озадачен,
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Мы тоже так подумали, посмотрели каталоги производителя и решили заменить на своем ОЦ шариковые, на роликовые рельсыduplex писал(а):Думаю по поводу слабых кареток Вы сгущаете каски
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
По чем выходят 35й рельс с каретками чтобы заменить все оси на станке?duplex писал(а):Направляющие и каретки HIWIN 35мм.
шо есть такое калеты?duplex писал(а):да и калеты на него стоят процентов на 20 дешевле ,
Снести то их можно и шлифмашинкой, главное чтобы они были параллельнопрепендкулярны. А для этого обычно после фрезеровки/шлифовки посадочные места под рельсы нужно все равно шабритьduplex писал(а):поэтому не стал возвращаться в прошлый век,снёс все ластохвосты и купил каретки.
Вот как то так, там где то в середине ролика про то как станину выгнуло при фрезеровке когда прижимчиками прижали
https://www.youtube.com/watch?v=qyhB-BEarD0
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 09 дек 2016, 00:30
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Ну,значит на этих заработаю и поменяю,в магазин назад уже не примут,да и денёг уже нет
Я встретил тебя у станка,твоей важностью был озадачен,
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Сколько денег они стоят?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 09 дек 2016, 00:30
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
aftaev
Думаю Вы не совсем правильно поняли суть выложенного Вами ролика,тут как раз фрезеровка была ,а шлифовки не было,поэтому и возник прогиб станины или пузо,и к шабрению для параллельности и перпендикулярности не имеет никакого отношения!
Калеты это оправки в шпиндель,ну или я их так называю ,по неграмотности,нахватался умных слов ,понимаешь
Каретки и рельсы мои там: https://ru.aliexpress.com/item/HIWIN-35 ... 0.0.tbDtaV
Думаю Вы не совсем правильно поняли суть выложенного Вами ролика,тут как раз фрезеровка была ,а шлифовки не было,поэтому и возник прогиб станины или пузо,и к шабрению для параллельности и перпендикулярности не имеет никакого отношения!
Калеты это оправки в шпиндель,ну или я их так называю ,по неграмотности,нахватался умных слов ,понимаешь
Каретки и рельсы мои там: https://ru.aliexpress.com/item/HIWIN-35 ... 0.0.tbDtaV
Я встретил тебя у станка,твоей важностью был озадачен,
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
duplex, у меня есть фрезерный и шлифовальный и я не по наслышке знаю что бывает с деталюшками когда их прижимает магнитная плита и что с ними бывает после отпускания ее на шлифовальном Дести шлифует станки, и пишет что после шлифовки придется все равно шабритьduplex писал(а):Думаю Вы не совсем правильно поняли суть выложенного Вами ролика,тут как раз фрезеровка была ,а шлифовки не было,поэтому и возник прогиб станины или пузо,и к шабрению для параллельности и перпендикулярности не имеет никакого отношения!
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 09 дек 2016, 00:30
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Такую толщину может согнуть магнитная плита? Однако!!!
Последний раз редактировалось duplex 18 фев 2017, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Я встретил тебя у станка,твоей важностью был озадачен,
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Если думаешь что: раз после шлифовки тебе выдали блестящие железки то они ровные! Это еще не значит что тебе шлифовали/фрезеровали их на ровном станке. А шлифовали наверно тебе на станке который шабрили когда с завода выпустили. Или думаешь шлифовальные не умеют изнашиватьсяduplex писал(а):Такую толщину может согнуть магнитная плита? Однако!!!
Однако видео для размышления
На 3:58мин
https://www.youtube.com/watch?v=k8twP3lT8og&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=oNWc99v55U0&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=GzL3evYBwf0&t=0s
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Про натяг там ничего не говорят. И если там высокий натяг, будет высокая жесткость и высокие требования к установочным поверхностямduplex писал(а):Каретки и рельсы мои там: https://ru.aliexpress.com/item/HIWIN-35 ... 0.0.tbDtaV
Каретки HGH35CA слабые по сравнению с HGH35HA у которых больше контакт и шариков.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 09 дек 2016, 00:30
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
преднатяг есть,но я не скажу, что большой...
Теперь напрягает другой момент,получается,что край моего стол на максимальном вылете может прогибаться под собственным весом на несколько десяток?
Теперь напрягает другой момент,получается,что край моего стол на максимальном вылете может прогибаться под собственным весом на несколько десяток?
Я встретил тебя у станка,твоей важностью был озадачен,
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Вот тут вы сильно не правы) вы даже не представляете на сколько будет прогибаться станина под собственным весом , когда консольно будет висеть.duplex писал(а):моя конструкция,как мне кажется,позволяет увеличить рабочие поля, сохраняя жесткость,путём уменьшения нагрузки и увеличения количества циклов.
Увеличение количества циклов? вы представляете сколько станок отпахал до вас?
Увы. просили наше мнение - вот оно. с ним не надо соглашаться., И спорить то-же смысла нет.duplex писал(а):Все Вами перечисленные виды кареток, удорожают постройку минимум на 50 процентов.
Это сильно не производительно. Очень!. Если вы собираетесь пользовать такие режимы обработки, то зачем купили этого "мастадонта" для таких дел?duplex писал(а):При достаточной жесткости станка сталь таким шпинделем обрабатывается отлично!
Станок Излишне тяжел для ваших кареток и шпинделя.
Мой посыл таков. Делайте станок! выйдет не плохо, но сталь на нем обрабатывать выйдет посредственно. Алюминий - хорошо.
Много в него не вкладывайте.
" Linux CNC - наше всё"
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 09 дек 2016, 00:30
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Спасибо за участие,любое мнение опытных людей для меня важно и авторитетно!
Ну имеем,что имеем,позади Москва,вложено итак по моим меркам не мало,может быть с помощью ваших советов получится улучшить характеристики,путём изменения каких-то узлов или методов сочленения и т.д.
Или вообще перевернуть стол и использовать его в качестве переходной плиты,а по нему пустить бегать сверху столик миллиметров 600 ?
Ну имеем,что имеем,позади Москва,вложено итак по моим меркам не мало,может быть с помощью ваших советов получится улучшить характеристики,путём изменения каких-то узлов или методов сочленения и т.д.
Если Вы имеете в виду стол,тогда может быть стоит уменьшить ход по х с 800 до 600мм,путём увеличения длинны переходной плиты и может быть, сделать её чуть толще?Мне кажется это значительно уменьшит консольную нагрузку на стол и каретки...Dmaster писал(а): вы даже не представляете на сколько будет прогибаться станина под собственным весом , когда консольно будет висеть.
Или вообще перевернуть стол и использовать его в качестве переходной плиты,а по нему пустить бегать сверху столик миллиметров 600 ?
Я встретил тебя у станка,твоей важностью был озадачен,
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Это еще зачем?)))))) Мороки всё это! Бесами нагнанные))))))duplex писал(а):Или вообще перевернуть стол и использовать его в качестве переходной плиты,а по нему пустить бегать сверху столик миллиметров 600 ?
Это увы не сильно поможет. либо толщина должна быть ОЧЕНЬ большая.duplex писал(а):Если Вы имеете в виду стол,тогда может быть стоит уменьшить ход по х с 800 до 600мм,путём увеличения длинны переходной плиты и может быть, сделать её чуть толще?Мне кажется это значительно уменьшит консольную нагрузку на стол и каретки...
" Linux CNC - наше всё"
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 09 дек 2016, 00:30
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Здесь то-же такая ситуация ?
https://www.youtube.com/watch?v=HWxQG6415Js
https://www.youtube.com/watch?v=HWxQG6415Js
Я встретил тебя у станка,твоей важностью был озадачен,
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1800
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Абсолютно идентичная. Стол у него переваливается.duplex писал(а):Здесь то-же такая ситуация ?
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 09 дек 2016, 00:30
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
А я думал амеры умные....
Последний раз редактировалось duplex 19 фев 2017, 10:29, всего редактировалось 1 раз.
Я встретил тебя у станка,твоей важностью был озадачен,
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.
ты стояла вращая слегка,ручку продольной подачи.