Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250
- RussCust
- Опытный
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:39
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Руслан
- Контактная информация:
Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250
пока все в сыром виде. Решил всеже как советовали все на новых комплектующих
Вводные
сервоприводы Yaskawa 400Вт
контроллер myCNC - Et7
картеки и направляющие 20мм
ШВП 20мм с шагом 5мм
шпиндель пока не выбрал,
В данный момент отрисована ось -Z и портал, остальное набросок стол - плита д16 40мм с фрезерованными Т слотами с шагом 25мм
снизу стальной лист 20мм с каретками, для удобства
Ось Ч специально сделал шире стола в каждую сторону по 80мм, тк часто необходимо резать длинные детали, а затем и в торцах обрабатывать. да и возможно будет автосмена, тогда ненужно будет заново переделывать портал
Вводные
сервоприводы Yaskawa 400Вт
контроллер myCNC - Et7
картеки и направляющие 20мм
ШВП 20мм с шагом 5мм
шпиндель пока не выбрал,
В данный момент отрисована ось -Z и портал, остальное набросок стол - плита д16 40мм с фрезерованными Т слотами с шагом 25мм
снизу стальной лист 20мм с каретками, для удобства
Ось Ч специально сделал шире стола в каждую сторону по 80мм, тк часто необходимо резать длинные детали, а затем и в торцах обрабатывать. да и возможно будет автосмена, тогда ненужно будет заново переделывать портал
Последний раз редактировалось RussCust 12 фев 2017, 11:36, всего редактировалось 4 раза.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
А фото станка?
- RussCust
- Опытный
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:39
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Руслан
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
фото текущего? мне кажется это значения не имеет, не хочу делать ни рекламу не антирекламу. Я не собираюсь его модернезировать, я хочу полностью заменить, но бюджет есть только на раму, так что...
/Если фото будущего? тут все просто, вот такая конструкция очень нравится, понятно что размер не такой а меньше но вопросы остаются прежними, как минимальными вложениями, если не торопясь делать частично самому и или отдавать, вот вопрос кто возьмется, вопрос только в плоскостях направляющих и крепежных поверхностей.
/Если фото будущего? тут все просто, вот такая конструкция очень нравится, понятно что размер не такой а меньше но вопросы остаются прежними, как минимальными вложениями, если не торопясь делать частично самому и или отдавать, вот вопрос кто возьмется, вопрос только в плоскостях направляющих и крепежных поверхностей.
-
- Мастер
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
- Репутация: 90
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
графостанок там, только в казанском исполнении. по большому счету там 95% комплектухи под замену, если хочется что то существенно превосходящее его по возможностям, готовьтесь к постройке с бюджетом 400к+frezeryga писал(а):А фото станка?
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
скорее 500+ потомучто 400 это и есть расходы на графостанок если фуфло не ставить.
- RussCust
- Опытный
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:39
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Руслан
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
текущий станок работает 2й год, в основном на нем делаю гироподвесы для панорамной съемки VR 360 на бесколекторных моторах.
а почему +500, такая рама столько будет стоить?
Повторюсь, точность повторяемость меня устраивает, я хочу жесткости, да и СОЖ лить струей, не устраивает меня масляное облако, а чтоб СОЖ лить надо весь стол переделать.
Но нужно начать с рамы, правильно? потому что моторы а тем более электроника дело третье, ее на стену не повесишь, нужно железо
а почему +500, такая рама столько будет стоить?
Повторюсь, точность повторяемость меня устраивает, я хочу жесткости, да и СОЖ лить струей, не устраивает меня масляное облако, а чтоб СОЖ лить надо весь стол переделать.
Но нужно начать с рамы, правильно? потому что моторы а тем более электроника дело третье, ее на стену не повесишь, нужно железо
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
нужен проект. и почему именно сварную хотите? вы точно уверены что сможете ие отжеч и отфрезеровать? почему не чугун или полимергранит? сварная станина не такая жесткая как вы думаете. обычно сварные станки по деревяшкам только.
- RussCust
- Опытный
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:39
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Руслан
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
есть металл, есть сварщики. Нужна термичка, нужна фрезеровкаfrezeryga писал(а):почему именно сварную хотите?
если делать чугун или полимергранит, то эта не знакомая мне технология, термичка не нужна, но остается фрезеровка плоскостей. И на данный момент меня только это пугает, в любом исполнении, что металл, что отливка.
Да и если делать чугун/полимергранит, это увеличит массу станка. Поэтому металл предпочтительнее.
Но я думаю, поэтому я за советом и обратился, потому что не могу понять что мне будет проще, вводные я дал, какой инструмент и станки есть. Не хватает только термички и фрезера для плоскостей
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
так именно масса это хорошо. а делать легкий станок смысла нет поскольку легкий станок у вас уже есть. легкий станок не будет драть по взрослому.
- RussCust
- Опытный
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:39
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Руслан
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
полностью согласен, просто замахнувшись по крупному, боюсь обкакаться, и уйти в долгострой, в нашем деле это очень легко. Поэтому хочу начать с простого, ведь все начинали не самого сложного проекта, особенно без опыта.
Руки чешутся сесть проектировать (но пока занят другой работой) но вот перед проектированием нужно понимание из чего буду делать.
Допустим где брать этот полимергранит?
Руки чешутся сесть проектировать (но пока занят другой работой) но вот перед проектированием нужно понимание из чего буду делать.
Допустим где брать этот полимергранит?
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
по полимерграниту это к птица феникс. а чтобы понять что проектировать нужно знать рабочее поле и что на нем предпологается делать. первый проект или десятый неважно. важен подход к делу. меня свой первый станок очень радует например.
- RussCust
- Опытный
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:39
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Руслан
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
поле думаю оставить примерно такое же 600х500, но может быть 800х600, тк иногда карбон нужно кроить. но в основном это дюраль. 96% материала обработки это дюраль.
Подход важен, я неделю читал основные темы по постройке, думал определюсь, но нет, без помощи никак. Опыта в постройке нет.
Подход важен, я неделю читал основные темы по постройке, думал определюсь, но нет, без помощи никак. Опыта в постройке нет.
-
- Мастер
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
- Репутация: 90
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
еще раз, по порядку с чем вам нужно определиться:
-бюджет, реально как Макс сказал там будет 500к+, (я тоже сначала написал 500, потер и написал 400..чтоюб не пугать..)
-основные выполняемые задачи
-второстепенные выполняемые задачи
-на основании основных задач решить какой схемы строить станок, с подвижным порталом или нет. Если речь идет о поле 600*750+ то это подвижный портал как у меня, если что то до 500*600 то я б рекомендовал схему с подвижным столом
-далее надо определиться с технологией строительства, это очень важно. Тут много проектов когда народ недумая рисовал, начинал что то делать а потом по пол года искал -"а кто мне все это обработает". Т.к. найти исполнителя на обработку детали с габаритами метр на метр это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ гоморойно и дорого.
-ну а дальше рисовать и строить, тут если что подскажут.
Теперь по бюджету, откуда берутся такие цифры(сейчас говорю о нормальных станках по дюрали, т.к. экономя от этого бюджета 100-200к вы получите все тот же "графостанок-вид с боку"
На примере станка с полем и возможностями как у меня сейчас 600*750*210, подвижный портал, уверено пилим дюраль практически на любых режимах.. как я бы на сегодняшний день собирал
Электроника:
-4ре БУ 400Вт сервы - 45т.р., лучше 750Вт - это уже около 60т.р.
-контроллер mycnc -45т.р.
-шпиндель, больная тема...либо искать бу с автосменой, это порядка 150т.р в рф если очень повезет, либо с ебея ловить... Либо новый 3-4х киловатник от того же ет-рус, это 50-70т.р.
-частотник - 20.т.р.
-комп - 15т.р.
-шкаф - 5т.р.
-проводки будет примерно на 10т.р.
-ЭМИ фильтры, контакторы, реле, БП 24В - набежит примерно еще на 10т.р.
Итого электроника - 235т.р. +- можно сэкономить на контроллере.... на шпинделе я б не экономил, будет нормальный станок, будут серьезные режимы, говношпиндели просто умрут.
Покупная механика:
-ШВП С5 2005 TBI c завода напрямую примерно на 90к с доставкой выйдет. На днях запрашивал на свой станок..собираюсь менять. Многие скажут - точности С7 достаточно, я так скажу..точности да..но неравномерность шага это п****!!!
-рельсы хивины 20е на круг 44т.р. по ценам зетека, у них ща дешевле всего выходит оригинальный.
-опоры швп C5, SYK... ну на 25т.р. тут будет. дешевый китай я бы ставить не рекомендовал бы, они реально прожимаются на 3-5соток в легкую.
Итого покупная механика 159к. если экономить и ставить С7, поддельный хивин и говно-опоры то будет около 90-100к, и с преспективой все это поменять через годик...а менять придется, из своего опыта годового использования С7-швп.
Станина
-сварная рама в основание(стол) выйдет около 10т.р.
-если льем все из чугуна то на круг тут будет около 600кг, по 100р/кг это будет 60т.р. отливка. +пенопалстовая мастермодель, если сами то условно бесплатно. если не сами - то 10-30т.р. с вас возьмут
-обработать весь чугун + мешок стальных деталей на туже ось Z, ну на вскидку из опыта хорошо если в 150т.р. все уложите. Можно сделать все дешевле, но нужны правильные знакомства. Если тупо с улицы - то вангую ценник на обработку ближе к 250к.
Итого чугунная станина - минимум 210т.р.
Полимергранит тоже можно..но это такой геморой блин и все равно потом искать кто тебе все это обработает. Сильно бюджетней на круг не выйдет
Ну ко всему выше сказанному можно просто 50т.р. минимум прибавить на всякую мелочевку типа крепежа, гибкий кабель-каналов, фитингов под пневматику, компрессор, насос СОЖ, и прочее прочее и прочее.
как то так и я не пугаю, прошел сам весь этот путь
уменьшаем поле раза в полтора, переходим к схеме с подвижным столом...я думаю ценник можно делить на 1,5.
-бюджет, реально как Макс сказал там будет 500к+, (я тоже сначала написал 500, потер и написал 400..чтоюб не пугать..)
-основные выполняемые задачи
-второстепенные выполняемые задачи
-на основании основных задач решить какой схемы строить станок, с подвижным порталом или нет. Если речь идет о поле 600*750+ то это подвижный портал как у меня, если что то до 500*600 то я б рекомендовал схему с подвижным столом
-далее надо определиться с технологией строительства, это очень важно. Тут много проектов когда народ недумая рисовал, начинал что то делать а потом по пол года искал -"а кто мне все это обработает". Т.к. найти исполнителя на обработку детали с габаритами метр на метр это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ гоморойно и дорого.
-ну а дальше рисовать и строить, тут если что подскажут.
Теперь по бюджету, откуда берутся такие цифры(сейчас говорю о нормальных станках по дюрали, т.к. экономя от этого бюджета 100-200к вы получите все тот же "графостанок-вид с боку"
На примере станка с полем и возможностями как у меня сейчас 600*750*210, подвижный портал, уверено пилим дюраль практически на любых режимах.. как я бы на сегодняшний день собирал
Электроника:
-4ре БУ 400Вт сервы - 45т.р., лучше 750Вт - это уже около 60т.р.
-контроллер mycnc -45т.р.
-шпиндель, больная тема...либо искать бу с автосменой, это порядка 150т.р в рф если очень повезет, либо с ебея ловить... Либо новый 3-4х киловатник от того же ет-рус, это 50-70т.р.
-частотник - 20.т.р.
-комп - 15т.р.
-шкаф - 5т.р.
-проводки будет примерно на 10т.р.
-ЭМИ фильтры, контакторы, реле, БП 24В - набежит примерно еще на 10т.р.
Итого электроника - 235т.р. +- можно сэкономить на контроллере.... на шпинделе я б не экономил, будет нормальный станок, будут серьезные режимы, говношпиндели просто умрут.
Покупная механика:
-ШВП С5 2005 TBI c завода напрямую примерно на 90к с доставкой выйдет. На днях запрашивал на свой станок..собираюсь менять. Многие скажут - точности С7 достаточно, я так скажу..точности да..но неравномерность шага это п****!!!
-рельсы хивины 20е на круг 44т.р. по ценам зетека, у них ща дешевле всего выходит оригинальный.
-опоры швп C5, SYK... ну на 25т.р. тут будет. дешевый китай я бы ставить не рекомендовал бы, они реально прожимаются на 3-5соток в легкую.
Итого покупная механика 159к. если экономить и ставить С7, поддельный хивин и говно-опоры то будет около 90-100к, и с преспективой все это поменять через годик...а менять придется, из своего опыта годового использования С7-швп.
Станина
-сварная рама в основание(стол) выйдет около 10т.р.
-если льем все из чугуна то на круг тут будет около 600кг, по 100р/кг это будет 60т.р. отливка. +пенопалстовая мастермодель, если сами то условно бесплатно. если не сами - то 10-30т.р. с вас возьмут
-обработать весь чугун + мешок стальных деталей на туже ось Z, ну на вскидку из опыта хорошо если в 150т.р. все уложите. Можно сделать все дешевле, но нужны правильные знакомства. Если тупо с улицы - то вангую ценник на обработку ближе к 250к.
Итого чугунная станина - минимум 210т.р.
Полимергранит тоже можно..но это такой геморой блин и все равно потом искать кто тебе все это обработает. Сильно бюджетней на круг не выйдет
Ну ко всему выше сказанному можно просто 50т.р. минимум прибавить на всякую мелочевку типа крепежа, гибкий кабель-каналов, фитингов под пневматику, компрессор, насос СОЖ, и прочее прочее и прочее.
как то так и я не пугаю, прошел сам весь этот путь
уменьшаем поле раза в полтора, переходим к схеме с подвижным столом...я думаю ценник можно делить на 1,5.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
А чем хороши шпиндели ЕТ-Рус ?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
Керамические подшипники и гарантия. Больше ничем.
-
- Мастер
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
- Репутация: 90
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
что их выгодно отличает от китайского ноунейма c сюрпризом- "угадай сколько и каких у нас внутри подшипников" С китайскими сервами история примерно такая же, - "угадай сколько проживут - месяц или год"frezeryga писал(а):Больше ничем.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
Ну китайские есть проверенные марки. Как оказалось в китайце больше подшипников чем в ЕТрус а на керамику можно и самому поменять.
-
- Мастер
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
- Репутация: 90
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
ну во первых комплект китайской керамики это сразу +20к. Во вторых поменять это ты сам сможешь, с руками из нужного места и специнструментом. Большинство не сможет, а если попытается то просто запорит шпиндель, благо таких примеров предостаточно. Ну и сдохнет у тебя подши через год, в ет рус поменяешь по гарантии, а в китайском кто тебе будет менять? Тебе напомнить сколько стоит замена подшипников в ет-рус не-по-гарантии?frezeryga писал(а):можно и самому поменять.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
Подшипники на китайцах расходник. Надо учится менять самому если похорошему. Даже по гарантии менять это печаль. Я менял по гарантии в етрус процесс 2 недели занял. Хорошо запасной шпиндель есть. А так сиди 2 недели без станка. Нужно или два шпинделя или уметь менять самому.
-
- Мастер
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
- Репутация: 90
- Контактная информация:
Re: Рама под существующую комплектуху
Макс, ну извини меня, если ты на этом зарабатываешь бабло, и 2 едели простоя это ппц как критично - то правило номер 1 - иметь всего в запасе, шпиндель, сервы и прочее.frezeryga писал(а):Нужно или два шпинделя или уметь менять самому.
а кто спорит? надо. Но реальность такова что руки из нужного места - редкость в наше время.Надо учится менять самому если похорошему