FANUC Robodrill Фрезер - постройка 5-й оси на HD. Делаем?

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение john1987887 »

N1X писал(а):1,5 сотки это кстати еще терпимая картина
1.5 сотки это от руки. А фрезой больше ф 10 по нерже еще печальнее.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение Hanter »

Во первых - не гуру налетели, а люди пришли и высказали свое мнение.. Тут вроде форум и все могут писать своемнение, аине только избранные...
Во вторых - как раз всякие "интернет-мастера" реально напрягают. Это же так тяжело поднять классификатор станков и посмотреть, чем отличаются фрезерный и координатный станки... Почему например жёсткий портал "Крм-450“ считается замечательным координатно-расточным, и откровенно гавеным фрезерным...
Уясните простую вещь - координатно сверлильный станок -это именно координатно-сверлильный. От фрезерного он отличается совершенно конкретными моментами. Например тем, что шпиндель расчитан на осевые а не радиальные нагрузки.. По этому фрезеровать можно, но на свой страх и риск.... У вас же не возникает мысли фрезеровать на сверлильном.. Странно, а почему?..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
serpvect
Опытный
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 23:11
Репутация: 48
Настоящее имя: Roland
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение serpvect »

Hanter писал(а):Уясните простую вещь - координатно сверлильный станок -это именно координатно-сверлильный. От фрезерного он отличается совершенно конкретными моментами. Например тем, что шпиндель расчитан на осевые а не радиальные нагрузки.. По этому фрезеровать можно, но на свой страх и риск.... У вас же не возникает мысли фрезеровать на сверлильном.. Странно, а почему?..
Все верно! Кроме того, что Robodrill это VMC. Вертикальный обрабатывающий центр, а не координатно-сверлильный или координатно-расточной. Фануковские маркетологи, конечно, просчитались, использовав в названии серии слово drill. Многих вводит в заблуждение. Но станок остается при этом полноценным VMC, очень быстрым и, кстати, относительно высокоточным. Он просто не предназначен для жесткой обдирки и тяжелых режимов. Но это не сверлилка ни разу, а именно полноценный фрезер.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение aftaev »

serpvect писал(а):Фануковские маркетологи, конечно, просчитались, использовав в названии серии слово drill.
Если после гарантийного срока он начнет рассыпать - то маркетологи не просчитались :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение ukr-sasha »

Позвольте вставить свои 5 копеек. :-)
Цитата с сайте фанук:
The FANUC ROBODRILL α-DiA series is high-speed, high-precision and high-efficiency Compact Machining center with spindle taper size of No.30.
Он таки ОЦ, только очень маленький и "неокрепший". :hehehe:
Имею станки с конусом 30, не для тяжелых режимов он, не для тяжелых. :)
Банально вытягивает оправки с конуса, если нагрузить "по взрослому".
Рободрилл, это для ВСО малыми съемами.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение Hanter »

Вот тут я с зеленым согласен на все 101%.. :) реклама она такая реклама... во всех релизах, во всех доступных мануалах рободрил идет именно как сверлильно расточной станок. а на сайте фанука - именно как "полноценный фрезерный центр".. но в случае проблем, очень сильно подозреваю что те же представители фанука пошлют вас к мануалам и выкатят недецкий ценник за ремонт.. :) реклама однака :) но в любом случае, даже если допустить что это нормальный обрабатывающий центр - у меня возникает один единственный вопрос - 16-ая фреза, на вылете в 100 мм, с 30-ым конусом - это нормально ??? вот честно - вы реально думаете что ее не будет отжимать ?? у меня почему то даже мысли не возникает работать с таким вылетом.. а у вас я смотрю это нормальные режимы.... тока проблемы откуда то лезут.. с чего бы это???...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение Hanter »

Сань, да тут очень хитрая политика производителя. почитай: http://www.fanucsa.co.za/Data/ROBODRILL.pdf вроде в заголовке пишется что "обрабатывающий центр", а дальше по тексту все что касается обработки сводится к "сверление и нарезание резьб".. то есть станок вроде как назван обрабатывающим центром, но под обработкой имеется в виду сверление и нарезание резьб :) про фрезеровку в открытую нигде речи не идет :) но производитель в роликах демонстрирует.. :) интересно есть ли преценденты по гарантийным обращениям... :))
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение ukr-sasha »

Hanter писал(а):Сань, да тут очень хитрая политика производителя. почитай:
В самом деле.
Вначале пишут: High rigidity mechanism and outstanding rigidity of main spindle enabling excellent ability in milling in addition to drilling and tapping - Высокая жесткость и механизм выдающийся жесткость главного шпинделя позволяет отличную возможность при фрезеровании в дополнение к сверления и нарезания резьбы.
А потом таблица с допустимым инструментом, в которой ни слова про фрезерование.
:-)
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение Hanter »

Дык я о том и писал - в начале типа да, а дальше тип опс... какое фрезерование :)
... и вообще - отстаньте от меня с этим рободрилом.. я уже в какашку должен быть, а еще ни в одном глазу... погнал наверстывать.. :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение aftaev »

ukr-sasha писал(а):Он таки ОЦ, только очень маленький и "неокрепший".
ОЦ - можно назвать станок с ЧПУ, и имеющий смену инструмента ;)
Hanter писал(а):то есть станок вроде как назван обрабатывающим центром
А что такое обрабатывающий центр? Станок который умеет драть или станок выполняющий множество различных операций?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение aftaev »

bash_hd писал(а):Если это оно, то 3700$ за бэушный Джонни!!!
это можно все ШВП с подшипниками новые поставить. Сейчас напишу какие люфты я смог намерить дедовским методом.
Можно и по дороже найти эдак в 20000 баксов, а можно и б/у за 500 баксов. А можно и самому соорудить примерно так Re: BallBar (cчитать данные по RS232 и нарисовать график LCN #91
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение evgenyjp »

ну автар модель так и не озвучил, можно былоб поинтересоваца, кто у него, фрезер или сверлилка у меня фанак тут рядом головной офис и завод.

а еще я поглядел, масса етих рободрилов еле еле до 2ух тонн дотягивает, как-то не тянет на нормальный фрезер, фрезера обычно от 5ти начинаюца.

ну и ценник на рободрилы обычно в 2-3 раза ниже чем на полноценные фрезера, каторые заявлены как фрезера, интересно с чегобы ето.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение Predator »

У меня Doosan Mynx 6500 почти 10 тонн весит, при этом это чистовой станок, с чугунными калеными направляющими, шириной 100 мм, а не с профильными рельсами.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение john1987887 »

Predator писал(а):10 тонн весит, при этом это чистовой станок
Чистовым можно назвать станок абсолютно любых размеров и массы, если нужна точность.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение Predator »

Точность у него 2 микрона, повторяемость 5 микрон. Куда еще точней или даже зачем? :wik:
GuruCNC
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 09:23
Репутация: -29
Настоящее имя: GuruCNC
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение GuruCNC »

Predator писал(а):Точность у него 2 микрона, повторяемость 5 микрон. Куда еще точней или даже зачем?
Такого быть не может!
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение Coffeein »

По x 7 микрон, другая ось 3 микрона.
Программно эти погрешности можно убирать?
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение frezeryga »

Программно оно жесткости не добавит. Повысит точность немного.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение Predator »

GuruCNC писал(а):
Predator писал(а):Точность у него 2 микрона, повторяемость 5 микрон. Куда еще точней или даже зачем?
Такого быть не может!
С таким "гуру", как ты, дальше диалог вести не стану! :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.

Сообщение aftaev »

GuruCNC писал(а):Такого быть не может!
ДействЫтельно такого нЕ может быть ;)
Линейный высокоскоростной ультрапрецизионный фрезерный станок HS430L
Линейные двигатели обеспечивают превосходную динамику подач (ускорение 1 G) и высочайшую точность позиционирования, обладая дискретностью подач 0,1 мкм. В отличие от ходовых винтов линейные двигатели не подвержены механическому износу.
Взято от сюды http://sodick.sodicom.biz/ru/2015/11/23/hs430l/

Примеры обработки http://sodick.sodicom.biz/2015/wp-conte ... Sample.pdf

Интересно что будет если на таком станке HS430L драть большими фрезами :hehehe:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»