Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Pavel Katkov
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 16:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Pavel Katkov
Контактная информация:

Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение Pavel Katkov »

Здравствуйте!
Прошу помощи в выборе ЧПУ фрезера для конкретных целей.
Обрабатываемый материал: АМГ6 (именно он).
Габариты самой сложной детали: 110х35х90 мм. (высота 90 мм самой детали, без учета основания, за которое надо зажимать деталь).
Геометрия сложная, с глубоким фрезерованием, желательно фрезой диаметром 12-18 мм (было ошибочно указано 6 мм) почти на все 90 мм глубины (см. фото.).
Точность нужна +-0,05 мм.
Итоговая поверхность под гальванику (возможно с пескоструйкой).
Габариты и фото лишь самой высокой и сложной детали. Всего деталей 10 разных.
Производительность не критична. нужна такая, чтобы делать комплект в день-два, т.е. если брать конкретно эту деталь, то таких штук 2-5 в день.
Бюджет: 200-300 т.р. за все "под ключ" для выполнения данной задачи (станок, фрезы, тиски, контроллер, пк, СОЖ, ящик, обучение).

Понимаю, что придется делать оснастку для точной перестановки детали, чтобы обойтись 3-я осями, но, думаю, имея свой станок - это не проблема.

В данной теме я очень слаб.
Взгляд на свой станок упал после заявленных цен с производства на данную деталь под 9 т.р. за штуку, что в итоге выливается в ооочень дорогое итоговое изделие и невозможность экспериментировать.

Пока мой неопытный взгляд упал на короткую версию Cutmaster CM-A750 (http://www.cutmaster.ru/machine/show/st ... u-cm-a750/). Встретившись с производителем, показав детали - сошлись на данном варианте.

Может есть варианты получше или побюджетнее под данные задачи? Может CM-A750 не справится?
Сможет ли данный станок обеспечить необходимую точность (детали входят друг в друга с зазором 0.05-0.1 мм.), при этом сложной формы и глубокое фрезерование.
Китайский станок заказывать не хочется, т.к. хочется приобрести здесь, иметь возможность обслуживать и консультироваться с реальным производителем здесь в России.

Спасибо за помощь!
Вложения
1.jpg (3653 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=82322&sid=150fe138d835b91fe7a4673c38ec390c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (15.56 КБ)</a>
2.jpg (3653 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=82323&sid=150fe138d835b91fe7a4673c38ec390c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (13.09 КБ)</a>
3.jpg (3653 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=82324&sid=150fe138d835b91fe7a4673c38ec390c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (17.69 КБ)</a>
Последний раз редактировалось Pavel Katkov 14 июн 2016, 10:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение NKS »

Pavel Katkov писал(а):Геометрия сложная, с глубоким фрезерованием, желательно фрезой диаметром 6 мм почти на все 90 мм глубины (см. фото.).
Точность нужна +-0,05 мм.
к сожалению, не стыкуется с этим:
Pavel Katkov писал(а):Производительность не критична. нужна такая, чтобы делать комплект в день-два, т.е. если брать конкретно эту деталь, то таких штук 2-5 в день.
Бюджет: 200-300 т.р. за все "под ключ" для выполнения данной задачи (станок, фрезы, тиски, контроллер, пк, СОЖ, ящик, обучение).
и тем более с этим:
Pavel Katkov писал(а):В данной теме я очень слаб.
Pavel Katkov
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 16:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Pavel Katkov
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение Pavel Katkov »

Варианты?
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение NKS »

Первый вариант- убавить хотелки с точностью и скоростью (но всё равно сомнительно, что получится сделать такую деталь на бюджетном станке)
Второй вариант- увеличить бюджет на станок и собирать самостоятельно (примеры таких манипуляций на форуме имеются)
Третий вариант-купить нормальный б/у станок нужного типа и формата, довести до нормального состояния ( искать можно долго и нудно и при этом потом можно попасть на не менее нудное приведение в порядок)
Pavel Katkov
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 16:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Pavel Katkov
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение Pavel Katkov »

NKS писал(а):Первый вариант- убавить хотелки с точностью и скоростью (но всё равно сомнительно, что получится сделать такую деталь на бюджетном станке)
Второй вариант- увеличить бюджет на станок и собирать самостоятельно (примеры таких манипуляций на форуме имеются)
Третий вариант-купить нормальный б/у станок нужного типа и формата, довести до нормального состояния ( искать можно долго и нудно и при этом потом можно попасть на не менее нудное приведение в порядок)
А в чем трудность?
За первую установку длинной фрезой 6 мм диаметром делаем внешний периметр и выбираем внутренности.
За две установки выбираем боковины (может чуть подправим модель).
Еще за две установки сверлим отверстия.

Если заранее сделать оснастку под геометрию детали - разве не выйдет?
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение NKS »

Трудностей в указанной модели предостаточно, но основная как раз заключается в использовании длинной фрезы. Длинный инструмент требует более деликатный подход и более жёсткий станок.
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2579
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение shalek »

Pavel Katkov писал(а):За первую установку длинной фрезой 6 мм диаметром делаем внешний периметр и выбираем внутренности.
Станком на который ссылка только в пенопласте так можно сделать. Ну или в куске дерева.
Pavel Katkov писал(а):Точность нужна +-0,05 мм
С такой точностью тем более.
Pavel Katkov писал(а):желательно фрезой диаметром 6 мм почти на все 90 мм глубины
Почти. А остальное как выбирать?
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение nik1 »

Фрезеровать 6 мм на глубину 90мм то еще удовольствие
Доработка и то будет долгая
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1800
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение john1987887 »

При таких задачах, я бы даже не смотрел в сторону портального станка, как по ссылке. Нужен классический вертикальный фрезер, ну или МОЩНЫЙ портальник с большой высотой по Z. Ни того ни другого у российских производителей вы не купите. Можно купить китайца покрепче и очпушить его, либо заказать его переделку кому-нить, но это потребует времени.
Аватара пользователя
Atom42
Мастер
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
Репутация: 286
Настоящее имя: Денис
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение Atom42 »

За 300 или 400 т.р станок подходящий для таких задачъ, думаю точно не собрать, а если и собрать, то придется много времени потратить на дороботку конструкции, с первого раза 500%% не получится, да еще без опыта работы на самоделке. Наверное нужно больше вкладываться, раза в три, если есть уверенность, что отобьется быстро, лучше в промышленный станок. Ну а если хобби, можно и поиграться ;) , мне нравится :hehehe:
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
Pavel Katkov
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 16:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Pavel Katkov
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение Pavel Katkov »

А вот этот http://stanok-park.ru/catalog/chernyi_bober/
Вроде отвечает всем требованиям?
Аватара пользователя
Atom42
Мастер
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
Репутация: 286
Настоящее имя: Денис
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение Atom42 »

Pavel Katkov писал(а):А вот этот http://stanok-park.ru/catalog/chernyi_bober/
Вроде отвечает всем требованиям?
Да я вас умоляю :lol: , только цена!!!!!! На ЧИПЕ вроде тему про это чудо обсуждали.
ЗЫ, удалить сцЫлку как реклама!!!
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
fat_robot
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:21
Репутация: 36
Настоящее имя: Смирнов Петр Евгеньевич
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение fat_robot »

Еще, как вариант, можно устроиться на производство, научиться работать на станке и сделать самому через пару лет.
А так корпуса высотой более 50 мм нелегко делать и на профессиональном станке. А уж как ведет себя фреза шестерка с режущей частью 90 мм, сколько стоит и существует ли вообще даже думать не хочется.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение nik1 »

Павел, для этой детали нужно иметь ход по Зет минимум 200 мм
деталь 90, плюс 95 вылет фрезы , плюс зажим какой то невысокий, плюс хоть немного плоскость безопасности
если в тисках , то еще больше нужно
200 мм по зет это уже немало, станок должен быть довольно крепким
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение Predator »

john1987887 писал(а):ну или МОЩНЫЙ портальник с большой высотой по Z
Ага, типа Okuma за 1 лям евро :hehehe:
Pavel Katkov писал(а):Вроде отвечает всем требованиям?
Не верь всему, что пишут производители этих станочков, а то только деньги потеряешь!
Да и прислушайся к советам, портальник не для твоих деталей!
Pavel Katkov
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 16:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Pavel Katkov
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение Pavel Katkov »

А меняет ли ситуацию, если я буду использовать фрезу диаметром 8 мм при той же длинне? А если достаточно одну такую деталь в день производить?
Ведь можно с малой подачей проходить за раз....
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение nik1 »

8 мм получше, но это все равно большой вылет
с такими вылетами съем будет минимальный , долго делать
Тут надо хотя бы 16 мм фрезой выбирать по максимуму либо попробовать плунжерное фрезерование
еще как вариант, выбрать грубо( с запасом) на какомнить ручном фрезере и потом доработывать на чпу
допускаю , что есть спец фреза , но боюсь цена не порадует
Pavel Katkov
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 16:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Pavel Katkov
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение Pavel Katkov »

nik1 писал(а): с такими вылетами съем будет минимальный , долго делать
Долго - это сколько? Если за 8 часов деталь будет готова - так это отлияно!
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение NKS »

Pavel Katkov писал(а):Долго - это сколько? Если за 8 часов деталь будет готова - так это отлияно!
Далеко не 8 часов, очень далеко.
Поймите, ваша деталь не для хобийного станка, это задача серьёзных промышленных станков. Нет, можно, конечно, помучаться с хобячным роутером. Но про серию, даже мелкую, придётся забыть, потому что будет гораздо дороже чем вам обозначили цену на деталь.
Последний раз редактировалось NKS 11 июн 2016, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

Сообщение nik1 »

Сложно сказать, я таких не делал
А как показывает практика , пока не попробуешь сделать в натуре , то не узнаешь
никакая программа не учтет всех нюансов
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»