Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Portos
Мастер
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 21:28
Репутация: 37
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Portos »

MGG писал(а):
Portos писал(а):в добавок скажу, что далеко на каждое ШВП подходит для ювелирного станка, на рынке есть 5-ти осевые станки Канадской фирмы, на них стоит также трапеция гайка/винт, этот выбор сделан производителем осознано, станок стоить далеко за 1млн руб.
Т.е. в канаде ты думаешь не кроят на всем подряд, а именно технологическая фишка ? :D
они перешил с ШВП на гайки/винт не просто так
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение MGG »

Portos писал(а):они перешил с ШВП на гайки/винт не просто так
И какая причина ?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Portos
Мастер
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 21:28
Репутация: 37
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Portos »

MGG писал(а):
Portos писал(а):они перешил с ШВП на гайки/винт не просто так
И какая причина ?
плавность хода, в ювелирке во главе угла стоит качество поверхности, на гайки/винт ход получается плавнее и поверхность лучше.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение MGG »

Portos писал(а):плавность хода, в ювелирке во главе угла стоит качество поверхности, на гайки/винт ход получается плавнее и поверхность лучше.
Какая то причина в стиле мы убрали стеклоподъемники в машине и поставили весла заботясь о вашем здоровье.
Супер точное оборудование на швп, а тут оказывается у них с плавностью хода проблема.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Portos
Мастер
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 21:28
Репутация: 37
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Portos »

MGG писал(а):
Portos писал(а):плавность хода, в ювелирке во главе угла стоит качество поверхности, на гайки/винт ход получается плавнее и поверхность лучше.
Какая то причина в стиле мы убрали стеклоподъемники в машине и поставили весла заботясь о вашем здоровье.
Супер точное оборудование на швп, а тут оказывается у них с плавностью хода проблема.

да, со стороны кажется странно но это именно так, но на практике всё на оборот, применяли они ШВП на станках, но перешли обратно на гайка/винт.
tehnic
Мастер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение tehnic »

MGG писал(а):И какая причина ?
MGG писал(а):Какая то причина в стиле мы убрали стеклоподъемники в машине и поставили весла заботясь о вашем здоровье.
Супер точное оборудование на швп, а тут оказывается у них с плавностью хода проблема.
Вообще эти вопросы задавать нужно производителю.
А так это только гадание на кофейной гуще.
Аватара пользователя
Samodelkin 88
Мастер
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
Репутация: 727
Настоящее имя: Илья
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Samodelkin 88 »

Portos писал(а):но перешли обратно на гайка
Обычно такие шаги делают из удешевления, видимо дело швах у той фирмы. Ну а маркетинг сделает свое дело, была бы целевая аудитория.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение MGG »

Выше уже сказали, маркетинг чистой воды.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 384
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Mamont »

Lafayette писал(а):
frezeryga писал(а):Использую швп с7 но не допускаю люфта в них.
а с точностью перемещения как борешься?
Зачем бороться с точностью? Надо бороться с неточностью :hehehe:
Portos
Мастер
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 21:28
Репутация: 37
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Portos »

Samodelkin 88 писал(а):
Portos писал(а):но перешли обратно на гайка
Обычно такие шаги делают из удешевления, видимо дело швах у той фирмы. Ну а маркетинг сделает свое дело, была бы целевая аудитория.
нет, дело не в удешевление станка. Делался тест, один и тот же станок на ШВП и гайка/винт, второй показал поверхность чище. ШВП были THK.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Hanter »

Portos писал(а):нет, дело не в удешевление станка. Делался тест, один и тот же станок на ШВП и гайка/винт, второй показал поверхность чище. ШВП были THK
Коллега, не спорьте. вы не правы. Корни у этих замен совсем другие. и стоимость станка за миллион вообще ни о чем кроме жадности производителя не говорит. Поверьте - я эту тему очень хорошо знаю. ибо сам связан с подобными станками. проходили все это - и обычную трапецию и тефлоновые винты с хитрожопыми гайками и швп. ШВП дает лучшую и поверхность и плавность. Другое дело что ШВП годная под это будет стоить в разы дороже трапеции которую они применяют. И им просто экономически НЕ выгодно ставить хорошие дорогие винты. по этому они и вернулись на трапецию. ибо это просто бизнес... и ничего иного. подешевле взять, подороже продать. плюс заработать на расходниках. А так, если делать для себя и с умом - на швп результат будет лучше. более того - у швп момент страгивания будет значительно меньше. если понимаете о чем речь :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Smlua »

а какие проблемы с точностью ШВП? пусть даже 7 класса на таком поле? какая погрешность ШВП С7? 3 сотки на 300мм вроде. Так вполне нормальная точность. Люфты в гайке к классу винта никакого отношения не имеют, гайку с преднатягом ставить нужно. И с плавностью хода винта проблема надуманная, каретки дают больше вибраций при перемещении чем винт, во многих каталогах это описано и способы решения этой проблемы тоже описаны. ШВП просто нужно нормальные ставить и напраляющие подбирать адекватно. Проблемы с чистотой поверхности совсем не из-за винта
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 384
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Mamont »

Изображение
стриж2м

Вылет фрезы, площадь зажатия за пластиковый корпус впечатляют.
Нет жесткости - нет чистоты поверхности
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Hanter »

Smlua писал(а):а какие проблемы с точностью ШВП? пусть даже 7 класса на таком поле? какая погрешность ШВП С7? 3 сотки на 300мм вроде. Так вполне нормальная точность. Люфты в гайке к классу винта никакого отношения не имеют, гайку с преднатягом ставить нужно. И с плавностью хода винта проблема надуманная, каретки дают больше вибраций при перемещении чем винт, во многих каталогах это описано и способы решения этой проблемы тоже описаны. ШВП просто нужно нормальные ставить и напраляющие подбирать адекватно. Проблемы с чистотой поверхности совсем не из-за винта
не совсем так. в китайских ШВП проблемы могут быть и из за винта :) когда гайка набита шариками 3 разных размеров - очень могут быть и из за винта :) Но тут нада понимать, что говорит о какой то плавности и равномерности даже с хорошим винтом, хорошими рельсами и кЕтайским шаговиком..... у которого как правило разное количество витков в обмотках... плюс сами обмотки могут быть намотаны разным проводом (это все уже видели... проходили)... мягко говоря не корректно :) по этому трапеция тут даже выгоднее - она сглаживает движения из за своих особенностей.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Portos
Мастер
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 21:28
Репутация: 37
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Portos »

Mamont писал(а): стриж2м

Вылет фрезы, площадь зажатия за пластиковый корпус впечатляют.
Нет жесткости - нет чистоты поверхности
станок спроектирован для обработки воска, жесткости для этой работы достаточно более чем.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение frezeryga »

Это как станки роланд цена конская а сделаны из говна и веток.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Smlua »

Hanter писал(а):
Smlua писал(а):а какие проблемы с точностью ШВП? пусть даже 7 класса на таком поле? какая погрешность ШВП С7? 3 сотки на 300мм вроде. Так вполне нормальная точность. Люфты в гайке к классу винта никакого отношения не имеют, гайку с преднатягом ставить нужно. И с плавностью хода винта проблема надуманная, каретки дают больше вибраций при перемещении чем винт, во многих каталогах это описано и способы решения этой проблемы тоже описаны. ШВП просто нужно нормальные ставить и напраляющие подбирать адекватно. Проблемы с чистотой поверхности совсем не из-за винта
не совсем так. в китайских ШВП проблемы могут быть и из за винта :) когда гайка набита шариками 3 разных размеров - очень могут быть и из за винта :) Но тут нада понимать, что говорит о какой то плавности и равномерности даже с хорошим винтом, хорошими рельсами и кЕтайским шаговиком..... у которого как правило разное количество витков в обмотках... плюс сами обмотки могут быть намотаны разным проводом (это все уже видели... проходили)... мягко говоря не корректно :) по этому трапеция тут даже выгоднее - она сглаживает движения из за своих особенностей.
ну правильно, если обсуждать ТОЧНЫЙ станок с ценой за кучу денег, наверное нет смысла на такой станок ставить дешевые китайские комплектующие. можно прикинуть цену хороших комплектующих и она будет соспоставима с ценой на целый станок неплохого класса и с нормальным полем по дереву/алюминию. Все упирается в цели конечного потребителяи чем больше ноликов после затятой он хочет получить, тем больше ноликов в цене дорисовывается.

Замечаю что люди говорят на разных языках немного, один заказывает самый дешевый ШВП китайский на котором написано С7, и в итоге начинает хаить все подряд потому что нет точности и люфта, другой возьмет такой же винт извесного производителя и получит обещанныую точность, тоже самое с опорами - опора С5 класса не может стоить 20-30 долларов никак, потому что один подшикник в ней стоит столько, но такие покупают и в них люфты потому что стоят обычные подшипники и пользователь свято верит в то что во всех без исключения опорах так и должно быть и нет смысла покупать "такие же" опоры за 100-300 долларов - "только за бренд переплачивать"
tehnic
Мастер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение tehnic »

Mamont писал(а):Нет жесткости - нет чистоты поверхности
Восковка делается для ЛВМ и чистота обработки сопоставима с чистотой литья.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение Hanter »

tehnic писал(а):Восковка делается для ЛВМ и чистота обработки сопоставима с чистотой литья
Угу. только чистота литья как правило значительно выше чистоты поверхности модели. И если у вас изначально там где должна быть ровная гладкая поверхность - шагрень и рытвины. то после литья вы их ничем не выведете...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
tehnic
Мастер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Сообщение tehnic »

Hanter писал(а):только чистота литья как правило значительно выше чистоты поверхности модели.
Чёт не понятный набор слов.
Hanter писал(а):И если у вас изначально там где должна быть ровная гладкая поверхность - шагрень и рытвины. то после литья вы их ничем не выведете...
Насчёт рытвин это уже чёт слишком.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»