МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Принцип работы знаю. Как через такие зазоры не пойдет масло - не знаю)
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Большие там зазоры)
Собрал по-быстрому насос масляный. Сам насос от МТ-Днепр, двигатель от стиралки савдеповской. Надо ещё доработать, но уже чвиркает маслом. Позже видео сниму, надо до кучи собрать шпиндель.
Собрал по-быстрому насос масляный. Сам насос от МТ-Днепр, двигатель от стиралки савдеповской. Надо ещё доработать, но уже чвиркает маслом. Позже видео сниму, надо до кучи собрать шпиндель.
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
открой анурьева, решетова и посмотри какие там зазоры. оптимистично 2 десятки. для смазки маленького перистатического с головой хватит
нікому нічого не нав'язую.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Поставил, покачал пару часов, понял что надо более жидкое масло. А этим пока промою систему.
https://www.youtube.com/watch?v=WMkOVU6mGdE
https://www.youtube.com/watch?v=WMkOVU6mGdE
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Так это получается, что подшипники полностью залиты маслом? Вряд ли получится при таком раскладе крутить быстро. Масло будет греться наверное. Я бы наоборот капал сверху, а собирал снизу.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
При жидком масле не должно греться. Но я думал о том, чтоб подавать сверху. Нынешняя конфигурация была рождена уже по месту. Там есть отверстие из под маслёнки, которое ведёт в дистанционное кольцо, которое установлено между двух верхних подшипниках. Все что ниже будет мазаться, а вот верхние - не уверен. Либо делать форсунки и распределённую подачу на все труднодоступные тела качения. Не проблема будет менять конфигурацию, так как основное сделано - есть работающий насос и есть обратка для масла. У меня задержки с одной деталью, как нарежут шлицы - запущу шпиндель и будет видно что изменять.
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
ну почему все любят самостоятельно пройти по всем граблям. наверно это дело чести
избыток смазки приводит к повышенному сопротивлению вращению и нагреву...
избыток смазки приводит к повышенному сопротивлению вращению и нагреву...
нікому нічого не нав'язую.
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 344
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Нафига эта жидкая смазка? Прочитайте паспорт на внутришлифовальные головы ("фортуны"). Там обороты допустимые то ли 8, то ли 10 тыщ, при использовании смазки "Старт". У неё есть аналог у СКФ, насколько я знаю, SKF lglt2.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Может быть. Рассказываю как я к этому пришел - гуглю по маркировке подшипника - при пластичной смазке максимум 4000об/мин, при жидкой 6000 (или больше). Спрашиваю на работе как мажутся шпинделя на двух ОЦ - говорят что капельным путем. Как сделать капельным путем на тот момент я не знал. Как будет работать насос, я тоже не догадывался.aegis писал(а):ну почему все любят самостоятельно пройти по всем граблям. наверно это дело чести
избыток смазки приводит к повышенному сопротивлению вращению и нагреву...
Сейчас, когда я запустил насос и увидел, что его производительности за глаза (редукционный клапан вообще отпущен, постоянно открыт байпас с нагнетания на всас), я понял, что можно делать форсунки. Но конструкция такова, что нижний подшипник в любом случае будет затоплен. Переделать на любую другую конфигурацию - дело одного вечера. Хоть снизу подавать, хоть сверху, хоть издалека чвиркать. В голову вставлена труба, которая отделяет подшипниковый узел и шпиндель от других полостей шпинделя и сейчас по этой трубе масло идёт с нижних подшипников на верхние. Если подавать масло на верхние подшипники и в трубе снизу сделать отверстия, то масло задерживаться там не будет.
Когда вы говорите что так не правильно, что масла много будет, то скажите пожалуйста как и сколько должно быть масла.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Погуглил что оно такое и первое что бросилось в глаза, так это везде упоминание о высокоскоростных подшипниках. На эти же подшипники производитель указал 4000об/мин при пластичной смазке. Когда вокруг было 0°С и ниже, шпиндель грелся 10-12°С при 3000об/мин. На этом форуме есть тема ещё по одному МС-51 и там подшипники грелись за 40 градусов в холостую при номинальных оборотах, но я хочу минимум вдвое больше. Можно конечно купить скф подшипники, но они мне выйдут поболее 400$. На работе два ОЦ, шпинделя до 11000об/мин, в основном рабочие до 8000 и везде жидкая смазка. Почему не "Старт" или подобное, если таковы придуманы уже как не одно десятилетие, почему серьезные производители заморачиваются?Dimka_almighty писал(а):Нафига эта жидкая смазка? Прочитайте паспорт на внутришлифовальные головы ("фортуны"). Там обороты допустимые то ли 8, то ли 10 тыщ, при использовании смазки "Старт". У неё есть аналог у СКФ, насколько я знаю, SKF lglt2.
Вот у меня ещё лежат два подшипника ZVL от мотоцикла, тоже 209-ые, только просто радиальные и на них указано - при пластичной смазке 7900об/мин, при жидкой 9400.
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
"жидкая смазка" это отсилы пару кубиков в минуту...
нікому нічого не нав'язую.
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1800
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Оно и не должно задерживаться! Оно должно смазывать и стекать. Вот сальничек немного сожрет вал и при твоей системе у тебя будет не только смазка подшипов, но еще и отличная масляная СОЖ для инструментаJudasPriest писал(а):Если подавать масло на верхние подшипники и в трубе снизу сделать отверстия, то масло задерживаться там не будет.
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Собрал следующим образом:
Надо обдумать, но скорее всего возвращаюсь к заводскому варианту, поставлю лабиринт и начну фрезеровать зубчатые шкивы. Раз уж обороты поднять не могу значительно за счёт жидкой смазки, то хоть вибрации уберу.
Пробовал крутить до 60Гц. Очень сильно греется шпиндель внизу, там где сальник стоит. Масло уже подал только на подшипники, выход масла с подшипников свободный, задавил подачу. Но за минуту внутри конуса шпиндель уже горячущий. Надо обдумать, но скорее всего возвращаюсь к заводскому варианту, поставлю лабиринт и начну фрезеровать зубчатые шкивы. Раз уж обороты поднять не могу значительно за счёт жидкой смазки, то хоть вибрации уберу.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Пытаюсь собрать подобие открытого кабинета. Еще не проложил нормально провода, но решил по-быстрому подключить электронику, включить СОЖ на максимум и попробовать сколько станок может брать в глубину фрезой D6-8мм по дюрали. Но не тут то было - сначала компьютер отказывался включаться, два раза пикнет, две строки напишет на экране и тишина. Потом через 10 минут простоя он сам продолжил загрузку, но тут станок не стал реагировать на управление с клавы (с мышки нормально). Дальше на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=B4syGgBPimA
Посмеялся сам с собой, собрал вещи и потопал домой, так как уже время к 23 близилось.
Фотки что получилось на данный момент:
Ящик с электроникой установлен на 4 клапанных пружины, чтоб не передавались вибрации. Но надо подкладывать паролон или что-то другое, потому что его раскачивания вызывают тошноту.
https://www.youtube.com/watch?v=B4syGgBPimA
Посмеялся сам с собой, собрал вещи и потопал домой, так как уже время к 23 близилось.
Фотки что получилось на данный момент:
Ящик с электроникой установлен на 4 клапанных пружины, чтоб не передавались вибрации. Но надо подкладывать паролон или что-то другое, потому что его раскачивания вызывают тошноту.
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Вместо пружин поставь на толстую резину... И качаться не будет, и таше станет...
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Немного поигрался с режимами. Фреза 6мм, два зуба, Китай за доллар. Материал - алюминиевая шина толщиной 10мм, та ещё пластилиновая зараза. Исходником режимов было 3000об/мин и три сотки на зуб, но потом на треть оборотов добавил. Четырехзубая фреза не выдержала и 3мм за проход - забилась и сломалась. Двухзубая выдерживала до 0.06мм на зуб, но была плохо зажата и в итоге вылезла со шпинделя. На видео обороты порядка 4000 и подача 126мм/мин - режет уверенно. Понял, что станок тянет, буду дальше в этом направлении экспериментировать. Если быстро обрабатывать не могу, хочу попробовать медленно и по много. Опробую ещё фрезы 8мм и более по дюральке.
https://www.youtube.com/watch?v=PpURwW37uQI
https://www.youtube.com/watch?v=PpURwW37uQI
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Начал фрезеровать одну детальку, предстоит ещё обработка с другой стороны. Материал АМГ5 или АД1М. Обработка заготовки по периметру долларовой китайской фрезой 8мм, 4 зуба, подача 400, за проход 4мм, на сторону 1-2мм. Внутри трехзубой 6мм, за проход 2мм, подача и обороты те же. Сквозные отверстия не понравилось как обработало, но там рабочая часть фрезы меньше высоты заготовки и видно где затирало хвостовиком, да и это черновая с припуском в 1мм.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Доделал деталь. Чистовая обработка длилась 65-75 минут. Фреза с Али за доллар Д4мм, два зуба, на конце сфера, обороты около 3800, подача была 300 поначалу, потом установил 150%. Заглубление 0.4 за проход. Перед этим черновую делал четырехзубой 8мм по 2мм за проход, подача 400-500, обороты около 3000.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Вот так на карбюраторе выглядит. Первый вариант был пробный на текстолите. За эффективность ничего не скажу, ибо не знаю.