cnc-club.ru

MiG77 писал(а): ↑ все шпиндели Лисентун работают только V/F .

Бред.

MiG77 писал(а): ↑ Частотное управление для них неприемлемо.

Бред бредовый.

Лодочник писал(а): ↑ Бред.

Мне не сложно доказать свои слова, а Вы сможете? 1.VFD selection：
（1）The use of vector inverters is prohibited, which
can easily cause coils to burn.
（2）The inverter applies a normal general inverter, the
control mode is V/F.
（3）The voltage of the inverter is consistent with the
spindle voltage.
（4）The maximum operating frequency of the inverter
should be greater than 1200Hz.
2.Inverter parameter settings：
（1）Voltage: body logo 220Vor380V
（2）Control method: V/F
（3）Carrier frequency: maximum
（4）Rated frequency: 400/800Hz
（5）Maximum frequency: body logo 600/800/1200Hz
（5）Minimum frequency: 100Hz
（6）Acceleration time: 10 ~ 15 seconds
（7）Death time: 10 ~ 15 seconds
（8）Motor category selection: high -speed/frequency
conversion motor

Я на всех своих шпинделях использую векторное управление. В том числе и на этих шпинделях уже более двух лет. Ни один не сгорел... При некорректной настройке инвертора можно сжечь обмотки, если не ограничить нижнюю частоту и пытаться работать на околонулевых скоростях, но это не проблема векторного управления, а проблема настройщика. А уж фраза "Частотное управление для них неприемлемо" абсолютно некорректная. Только изменением частоты и регулируется скорость вращения шпинделя, т.е. частотой управляется.

Позвонил в Питер. Попросил незадорого помочь . Предварительно сказали что возможно понадобится лезть в поднастройки через компьютер.

Лодочник писал(а): ↑ А уж фраза "Частотное управление для них неприемлемо" абсолютно некорректная.

Согласен, оговорился, понедельник же Думал про вектор, написал машинально.
Если Вы можете настраивать такие шпиндели в векторном варианте, расскажите про настройки, заодно топикстартеру поможете. А мы умнее немного станем

MiG77 писал(а): ↑05 фев 2024, 16:41

Лодочник писал(а): ↑ А уж фраза "Частотное управление для них неприемлемо" абсолютно некорректная.

Согласен, оговорился, понедельник же Думал про вектор, написал машинально.
Если Вы можете настраивать такие шпиндели в векторном варианте, расскажите про настройки, заодно топикстартеру поможете. А мы умнее немного станем

А еще интересны настройки по которой станок уходит в аварию при остановке шпинделя, и сам останавливается не успев сломать фрезу.

kurara писал(а): ↑ сам останавливается не успев сломать фрезу

Ну и хотелки Неправильный подбор режима и нет фрезы

Реле у них есть многофункциональное, может быть и некий цифровой выход, на случай если остановится без перегрузки по току искать что-то типа нулевой скорости, это когда частота упадёт ниже нижней настроенной. Можно достижение заданной частоты взять, если задана допустим 400Гц какое отклонение допустимо, сверх срабатывает реле и в чпу уходит авария.

MiG77 писал(а): ↑ Если Вы можете настраивать такие шпиндели в векторном варианте

Главное ограничить нижнюю частоту, чтобы ни при каких условиях не работал на околонулевых частотах. Обычно 100Гц.
Остальные параметры с шилда шпинделя.

У каждого инвертора есть выходы. Релейный и как правило транзисторный. Их надо запрограммировать на "аварию" и сигнал подать на соответствующий вход ЧПУ. Все.

Лодочник писал(а): ↑ Обычно 100Гц.

Со 100Гц моторы и без вектора прекрасно работают. Интерес как раз к частотам ниже 100Гц. Сверлить на высоких оборотах не очень хорошо.

MiG77 писал(а): ↑ Интерес как раз к частотам ниже 100Гц. Сверлить на высоких оборотах не очень хорошо.

Для начала надо определить какое сверло потянет, в сети есть методы расчёта. И запас по кр.моменту должен ещё быть от номинального, а там уж будет видно надо ниже 100 Гц или не надо, например с охлаждением для 8,5 кобальтовых 1500 об/мин вполне нормально по средней стали и если хватит момента зачем ниже, тем более ТС свёрел всяких есть.

MiG77 писал(а): ↑ Сверлить на высоких оборотах не очень хорошо.

а на низких если шпиндель встанет, то всё - приехали. чёнибудь сломается.

уж лучше отверстия фрезеровать тогда.

Besprizornik писал(а): ↑ например с охлаждением для 8,5 кобальтовых 1500 об/мин вполне нормально

Это и есть ниже 100 Гц. Я же не говорю, чтобы 100 об.мин

MiG77 писал(а): ↑ Это и есть ниже 100 Гц

Шпиндель номинальной частоты 400Гц же, 8 полюсов, 1500 при 100Гц.

У меня 4 полюса, выбрал тк надо было 24000. Поэтому мои 100Гц это 3000, перебор для сверел. Я немного конечно изменил кривую шпинделя до 100Гц на 10%, в принципе на 1000-1500 крутит 8ку. Поэтому и интересно, как люди идут по правилу, если нельзя, но очень хочется, то...

MiG77 писал(а): ↑ Поэтому мои 100Гц это 3000, перебор для сверел

Твердосплавные тогда.

MiG77 писал(а): ↑ если нельзя, но очень хочется, то.

Включи защиту от перегрузки, контролируй ток, температуру, время работы с повышенной температурой, дай отдохнуть, если надо.
Мне лично не нравится сверлить (про алюминий разговор), стружка кудрявая, ее много, убирать не удобно. А если фрезеровать, то стружкоотсос справляется с мелкой стружкой...

.

Питер уже два дня ищет людей которые могут в этом разобраться. Думаю будет не лишним разобрать потихоньку мануал по косточкам с вашей помощью.
Есть заумные параметры которые придумал сам производитель и ни кто кроме него не знает что там зашифровано например только по первой таблице F 00.31 35 , а F00.32 2435 . И ни в одном мануале нет этих параметров, по тому что заканчивается таблица на F 00.30 .
Вы не представляете как после этого хочется этот мануал распечатать , свернуть в конус B50 и с векторным усилением по току на малых оборотах , засунуть ..,
Вообщем действовать буду следующим алгоритмом.
Таблицу мануала всю выкладывать и повторять заводские настройки не буду. Конструктивную дискуссию по пунктам мануала которые не понятны и интересны конечно проведём. Надеюсь в конце создастся таблица , которая будет полезна для многих пользователей таких частотников, и подобных шпинделей. За одно развеем мифы практикой.

И так начнём с первой таблицы F 00.
Уже вроде определили что F00.00, ставим V/F conrol.
F00.01 ставим в зависимости от того от куда будет управление .F0.02 Это управление с модбас , пока нам не надо оставляем 0.
F 00.03 Максимальная выходная частота.( сейчас пока не разобрались как увеличить, оставляем по максимуму 320 герц).
F00.04 непонятная для меня строка. На ней остановимся пока не поймём что от нас хотят. Переводится как верхний предел рабочей частоты.
F00.05 переводится как нижний предел рабочей частоты .
Вопрос нахрена существует F00.03 где уже эта частота задана и чем она отличается от максимальной выходной частоты.
Далее до F00.09 Комбинированный режим источника частоты . Это это? пункты на фото. Кто знает с чем это едят, пишите . Кажется это что то для управления двумя двигателями.Пока остановимся на этом .