Вертикальный/Стальной/По легким сплавам

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение ScrewDriver »

frezeryga писал(а): с таким шпинделем метчиков ему не видать. а честных 300 с инструментом под тиски и поворотки хватит.
шпиндель легко меняется на BT30 при необходимости, там все это позволяет.
А вот нарастить Z-ку так просто не получится.

И да хватает, не хватает зависит от деталей и количества перестановов. попадется 200+мм деталь с обработкой с торца и будет шуруповертом фрезеровать.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение frezeryga »

в любом случае честных 300 рабочих и 100 на инструмент тоесть ход 400мм для такого малыша более чем достаточно если не предполагается какихто особенных работ.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1982
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 384
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение Mamont »

Darxton писал(а): Не хотелось бы провоцировать флейм, но на ШД сотку получить как бы не сложнее, а как правило - даже проще, чем на сервомоторах, где упаришься пыль глотать, пытаясь победить перебег и выбросы обратного хода. ))))
Имхо на шд точность позиционирования вала более 1/2 шага сомнительна. Если шаг швп 5мм, то гарантированная точность позиционирования 5/400 =0.0125мм.
Большее дробление шага дает в первую очередь плавность на низких скоростях.

А ход Z без проблем можно до 400-500мм разгонять. Жесткость внизу поля от этого не ухудшится, а в ряде случаев пригодится. Даже банально вверх поднять фрезу, чтобы пока на столе чтото закрепляешь, не порезать об ее острый торец руки

Стол я бы перевернул...
1. будет массивная подвижная часть, меньше вибрации при обработке стали (рано или поздно, потребность появится вместе со шпинделем ВТ30)
2. стружка не будет забиваться
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение frezeryga »

ну и стандартное если делать хороший станок то нужна защита и автосмена. автосмену хотябы заложить в проекте на будущее.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1800
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение john1987887 »

frezeryga писал(а):честных 300 рабочих и 100 на инструмент тоесть ход 400мм для такого малыша более чем достаточно
Афигеть, вы на какой планете живете? :) Ход оси 300 мм за глаза, а вот расстояние от морды шпинделя до стола должно быть с учетом оправки, длины самого короткого из используемых инструментов и того, что будет стоять на столе. На станке Бразер ТС-229 от шпинделя до стола 350мм, ход вертикальной оси всего 270мм. И этого за глаза для всех работ!

А то, блин, уже насоветовали делать колонну длиной 1.5 метра :)
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение ScrewDriver »

john1987887 писал(а): Афигеть, вы на какой планете живете?
поставь на стол тиски, в них синусный стол, сверху метчик в тапматик какой-нибудь.
можно еще поворотник какой-нибудь на 250 вставить.
а потом подумай куда деталь пихать - место кончилось =))
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
gigs
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
Репутация: 83
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Архангельск
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение gigs »

Смею заметить что в сотку на шд попасть можно ,но весьма условно....
У меня на одном из станков до сих пор стоят шаговики ,в реальности по Y попадаю в 0.05 по X в 0.1
Станок 6т12 переделанный на швп ,использую его как обдирочный и по сему особых претензий по точности к нему не имею
https://www.youtube.com/watch?v=WGgJKg338Oo
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение Darxton »

Mamont писал(а):Имхо на шд точность позиционирования вала более 1/2 шага сомнительна.
Стандартное разрешение сервошагового привода - 4000 импульсов на оборот. Или чуть больше 1 микрона на 1 фронт энкодера для ШВП с шагом 5. А он не страдает ни перебегом, ни выбросами обратного хода.
gigs
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
Репутация: 83
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Архангельск
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение gigs »

Darxton писал(а): А он не страдает ни перебегом, ни выбросами обратного хода.
За сервошаговые ни чего сказать не могу, ни имел с ними дел ,обычные шаговые с швп 5мм по 5 микрон двигают портал весьма "смазано"
Было бы интересно и думаю не только мне увидеть видео с перемещением портала по одному микрону сервошаговым приводом
Если не лень ,можете сделать видео?
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1800
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение john1987887 »

ScrewDriver писал(а):поставь на стол тиски, в них синусный стол, сверху метчик в тапматик какой-нибудь.
можно еще поворотник какой-нибудь на 250 вставить.
а потом подумай куда деталь пихать - место кончилось =))
Читайте внимательнее, что я написал. Для таких вещей расстояние от шпинделя до стола должно быть большое, а ход может быть любым.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение Darxton »

gigs писал(а):
Darxton писал(а): А он не страдает ни перебегом, ни выбросами обратного хода.
За сервошаговые ни чего сказать не могу, ни имел с ними дел ,обычные шаговые с швп 5мм по 5 микрон двигают портал весьма "смазано"
Было бы интересно и думаю не только мне увидеть видео с перемещением портала по одному микрону сервошаговым приводом
Интерферометра нет. А с индикатором можно попробовать. Только вы уснете от видео. Шаг в 1 микрон 1 оборот винта это извините меня 5000 шагов. Даже по 1 секунде на шаг это около полутора часов )))

Я причем когда-то так делал, давно, когда С5 винты проверял на станках Mikoni и JW4022, с шагом в 5 микрон. Утомительное занятие. Нормально там было все, сервоШД давал вполне себе стабильную картину внутри сотки. +-3 микрона на одинаковом углу дает.

И если уж вас сервоШД смущает, то обычные серво должны еще больше смущать - они тоже не святым духом управляются, позиционирование там через те же самые энкодеры, а большее кол-во импульсов не оч. точность увеличивают.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение frezeryga »

john1987887, а как в таком случае работать на столе с плоскими заготовками небольшой толщины?
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение ScrewDriver »

john1987887 писал(а):Для таких вещей расстояние от шпинделя до стола должно быть большое, а ход может быть любым.
Э.... тогда до стола в один прекрасный момент не достанем.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение MGG »

Это просто реальность робогрилли и бразерс и подобное часто имеют сто и более мм до стола, как бы производитель не подумал, что можно на столе на шпакле или клею работать и вообще без оснастки. :)
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение ScrewDriver »

MGG писал(а):шпакле или клею работать
или в питбулях. лист зажал с перемычками из середины деталь вырезал.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение frezeryga »

причем тут шпакля? даже просто прижимами закрепить заготовку к столу.
gigs
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
Репутация: 83
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Архангельск
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение gigs »

Darxton писал(а):Шаг в 1 микрон 1 оборот винта это извините меня 5000 шагов.
В пределах двух соток погонять туда сюда по микрону и поглядеть на индикатор очень бы хотелось ....
Darxton писал(а):И если уж вас сервоШД смущает, то обычные серво должны еще больше смущать
С обратной связью по микронным линейкам + mesa очень даже хорошо выходит....
https://www.youtube.com/watch?v=09AweFHgkro
Последний раз редактировалось gigs 09 дек 2019, 17:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение ScrewDriver »

gigs писал(а):хорошо выходит....
Плохо, видео закрыто от просмотра =)
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение Darxton »

gigs писал(а):В пределах двух соток погонять туда сюда по микрону и поглядеть на индикатор очень бы хотелось ....
А что вам это даст? Винты имеют свой профиль погрешностей, и чтобы вычислить, где косячит именно энкодер - нужен минимум 1 полный оборот.

видео недоступно.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам

Сообщение nik1 »

MGG писал(а):Это просто реальность робогрилли и бразерс и подобное часто имеют сто и более мм до стола, как бы производитель не подумал, что можно на столе на шпакле или клею работать и вообще без оснастки. :)
От шпинделя , не от оправки
Оправка торчит мм на 50, а то и больше, плюс фреза хотя бы 20 мм
Итого не так и много до стола
Ну и есть удлиненные оправки
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»