это логика строителя закончившего поварские курсы, без обид - сталкивался просто с такими, для выбора - у Вас есть модель со всеми размерами - берете отдельно стол и проводите симуляцию с необходимой нагрузкой - реальных результатов может и не покажет, но для сравнительного анализа вполне себе хватит для разной толщины и материала, плюс можно ребра добавить которые софт посоветует. Конкретно по рельсам вопрос, Вы проверяли их "ровность"? Если релься имеет изгиб или еще какой прикол с геометрией, то она плитку 12мм заставит принять свой изгиб или будет "компромисный" изгиб, это первый момент, второй - заготовка, которую будете крепить на такой стол прижимами тоже вполне себе легко погнет такую плитку если она-заготовка будет толще. Тут не только силы резания учитываются.maagalex писал(а):Нужно выбрать минимально достаточную толщину, и мне вот видится что это 12мм, потому что 10 вроде как маловато, 18 многовато..Субъективно..Leonid Vs писал(а):Можно уточнить.
12мм. Это для чего. Для массы? Для жёсткости стола? Для экономии денег? Для дизайна? Можно же сообщить основные критерии?
Можно же вообще сверхжёстко сделать. По удельному параметру. Еси сделать клееный стол из двух вафельных половинок, В93пчт2, а в точках как раз и шпильки будут. Все Вам будут не просто завидовать....
Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
-
- Мастер
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
- Репутация: 374
- Настоящее имя: Mikhail
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
Есть масса заготовки, максимальная. Есть сила от привода по оси Z. есть требования по точности.
Есть основная геометрия. Есть всё! для моделирования. Накинуть коэффициент 1,3 на всё, чтобы обеспечить запас. И получится искомое ..
Моделировать в солиде, фьюжене, компасе ..
Есть основная геометрия. Есть всё! для моделирования. Накинуть коэффициент 1,3 на всё, чтобы обеспечить запас. И получится искомое ..
Моделировать в солиде, фьюжене, компасе ..
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2451
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
ТС не учел факт деформации стола при зажимании на нём заготовки, которая не в тисках.
если брать во внимание деформацию поверхности от нагрузок фрезы, то может и 15 мм хватило бы, но реальность сильно расстраивает.
если брать во внимание деформацию поверхности от нагрузок фрезы, то может и 15 мм хватило бы, но реальность сильно расстраивает.
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
Заготовки плоские, они только добавят жесткости столу..Основное предназначение станка резать много простых деталей из одной пластины размером почти во весь стол, толщиной 7-12мм..donvictorio писал(а):ТС не учел факт деформации стола при зажимании на нём заготовки, которая не в тисках.
если брать во внимание деформацию поверхности от нагрузок фрезы, то может и 15 мм хватило бы, но реальность сильно расстраивает.
Крепление импровизированными тисками, которые сначала прижмут деталь с торцов, а потом зафиксируются сами к столу, то есть теоретически неровность поверхности заготовки на стол не повлияет..
http://www.cnc-club.ru/forum/download/f ... view&mt1=1
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 344
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
maagalex, по-моему, Вы уже решили, что стол будет 12 мм, а теперь ждете, чтоб кто-нибудь одобрил .
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
Ну я определенно решил что он не будет из стали и 40 мм, а 12 или например 18 вопрос открытый..Dimka_almighty писал(а):maagalex, по-моему, Вы уже решили, что стол будет 12 мм, а теперь ждете, чтоб кто-нибудь одобрил .
Если бы я сделал один станок с 12 и второй с 18 была бы разница в работе или нет никто не скажет наперед)
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
25-30 нормальный стол таких размеров. 12мм это звенелка будет.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
Делайте из фольги. Чего уж там. Вам сказали, что будет сильно хлипкий стол, будет плохая поверхность обработки, точности никакой, будет звинеть на пол дома. Но нет, упёрлись рогами - вы всё врете, это излишне и тд и тп. А вообще логика поражает. Раскошелиться на тридцатые рельсы, но шаговики поставить слабенькие, а потом от шаговиков плясать с толщиной рабочего стола. Заготовки не добавят жёсткости столу, а заставят его принять свою кривую форму.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
И по две каретки на ось зло поскольку база короткая края стола будут висеть.
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
Шаговики только двух стандартных типоразмеров есть NEMA23 и NEMA34 ,вторые огромны, а первые я просто не уточнил что мне надо 573HBM20-1000, и мне прислали тот что короче и слабее, по цене они почти и не отличаются..JudasPriest писал(а): Раскошелиться на тридцатые рельсы, но шаговики поставить слабенькие, а потом от шаговиков плясать с толщиной рабочего стола. Заготовки не добавят жёсткости столу, а заставят его принять свою кривую форму.
А толщина..опять же нужны аргументы а не просто "чем толще тем лучше",жаль я не работаю в программах рассчета-накидал бы нагрузок)
Последний раз редактировалось maagalex 15 май 2018, 10:20, всего редактировалось 1 раз.
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
В смысле неподпертая сторона будет висеть, когда стол находится в крайнем положении?..frezeryga писал(а):И по две каретки на ось зло поскольку база короткая края стола будут висеть.
У меня стол будет расположен вертикально, его масса будет висеть на винте и убирать люфт а не давить на каретку, да и вес стола все таки во много раз меньше чем усилия при работе станка на ту же каретку, да и находится он обычно не на краю..
Да вообщем то и так будет висеть посколько две каретки ставятся вплотную а не разносятся (иначе стол не будет двигаться) и практически ту базу и не увеличивают..
Я даже заказал больше кареток поначалу, в итоге две лишние останутся..
Последний раз редактировалось maagalex 15 май 2018, 10:41, всего редактировалось 1 раз.
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 344
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
Дык, всегда лишнее и ненужное остаётся, когда сначала покупаешь, а потом лепишь, не нарисовав при этом конструкцию. Проходил через это много раз .maagalex писал(а):Я даже заказал больше кареток поначалу, в итоге две лишние останутся..
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
Какие ещё аргументы надо? Их же перечислили не раз. Повторяю - пострадает точность, чистота поверхности, инструмент меньше ходить будет, соседы злые будут. Что ещё надо? Мне кажется вы троллите. Простейший вопрос на две страницы уже растянут и, чувствую, это не предел. Вы пытаетесь других переубедить в своей "правоте"?maagalex писал(а):А толщина..опять же нужны аргументы
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
Эти аргументы субьективные, и интуитивные..Вот если бы кто то хотя бы ривел пример из жизни, роликом или своим опытом поделился было бы конструктивнее..JudasPriest писал(а):Какие ещё аргументы надо? Их же перечислили не раз. Повторяю - пострадает точность, чистота поверхности, инструмент меньше ходить будет, соседы злые будут. Что ещё надо? Мне кажется вы троллите. Простейший вопрос на две страницы уже растянут и, чувствую, это не предел. Вы пытаетесь других переубедить в своей "правоте"?maagalex писал(а):А толщина..опять же нужны аргументы
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2402
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
Пример из жизни. Возьми 2 палки - одна сечением 200х50х2000, вторая 200х10х2000. Один конец упри во что-нибудь, на второй надави и посмотри что получится. Держать можно вертикально, горизонтально - без разницы.
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
А при чем тут палки к столу? Все погнуть можно..при желанииnevkon писал(а):Пример из жизни. Возьми 2 палки - одна сечением 200х50х2000, вторая 200х10х2000. Один конец упри во что-нибудь, на второй надави и посмотри что получится. Держать можно вертикально, горизонтально - без разницы.
-
- Мастер
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
- Репутация: 374
- Настоящее имя: Mikhail
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
12-ка на такой длине под своим весом будет гнуться. Вообще дело Ваше - был вопрос был совет, прислушиваться или нет - дело личное. Сделайте, потом покажете, интересно как будет работать
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
Висеть у станкостроителей не значит свисать под своим весом а значит просто не жесткий элемент с большим вылетом.
-
- Мастер
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
- Репутация: 374
- Настоящее имя: Mikhail
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
О пардон, не до конца еще изучил терминологию. Я по простоте душевной станкостроительный "висяк" консолью называл - исправлюсь))
p.s. Для тех у кого туго с юмором - это он и есть.
p.p.s По делу - поверочные линейки от 600 мм и более положено выставлять на опорную плоскость по схеме 2/9L чтоб избежать провисания линейки под собственным весом.... тут же речь идет о листике 12мм длиной 760мм закрепленном на 2-х каретках длиной 140мм в крайних положениях образующих некислую такую консоль, к которой прикручен винт, судя по логике толщиной не меньше 20мм, опора которого крепится этому листику - дальше продолжать? по сути получается офигенно большая ось ЗЕД при чем обратная, и тут вопрос к автору - стали бы Вы себе на станке делать плиту оси Зед из 12мм алюминия и почему?
p.s. Для тех у кого туго с юмором - это он и есть.
p.p.s По делу - поверочные линейки от 600 мм и более положено выставлять на опорную плоскость по схеме 2/9L чтоб избежать провисания линейки под собственным весом.... тут же речь идет о листике 12мм длиной 760мм закрепленном на 2-х каретках длиной 140мм в крайних положениях образующих некислую такую консоль, к которой прикручен винт, судя по логике толщиной не меньше 20мм, опора которого крепится этому листику - дальше продолжать? по сути получается офигенно большая ось ЗЕД при чем обратная, и тут вопрос к автору - стали бы Вы себе на станке делать плиту оси Зед из 12мм алюминия и почему?
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Какую толщину алюминия взять для стола 760 на 490мм?
У меня рельсы крепятся к столу, то есть каретка, опора всегда находится в точке реза..Smlua писал(а): p.p.s По делу - поверочные линейки от 600 мм и более положено выставлять на опорную плоскость по схеме 2/9L чтоб избежать провисания линейки под собственным весом....