И всё же, какой станочек больше подойдет под поставленную задачу?))aftaev писал(а):фото фильер покаж, мож есть вариант дешевше.DeeMoon19 писал(а): изготавливать фильерные питатели из листов нержавейки,
будут резаться насквозь? фильеры режем на эрозии
помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧПУ
-
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
- Репутация: -4
- Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
DeeMoon19 писал(а):И всё же, какой станочек больше подойдет под поставленную задачу?))
С жаропрочной сталью мало работали, но боюсь она будет обрабатываться весело. Нужен будет жесткий станок, а из того что в ссылках твоих судя по весу ничего жесткого нет.DeeMoon19 писал(а):Работать будем с материалом сталь 15Х25Т
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Когда делали данную деталь, чистота изделия не имела значения?Hanter писал(а):обещаные фотки хаасовского микромила. в работе:
качество по нерже
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Когда станок не имеет достаточной жесткости, особо чистоты не будет или вылизывать нужно будет долгоAlexKota19 писал(а):Когда делали данную деталь, чистота изделия не имела значения?
Знакомые на Хаас купили у нас фрезу кукурузу 20мм, потом звонят и рассказывают как у них Хаас от вибраций чуть бы не упрыгал из цеха, хотя на станке 6т80ш СССР я этой же фрезой нормально сталюку грызу
AlexKota19, при покупке станка обращают внимание на какой конус в шпинделе, мощь шпинделя и вес станка. Купишь за дешево грузовик с велосипедными колесами, и двигателем на пару литров, весом в 1тонну, и обещают грузоподъемность в 10тонн?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Спасибо за пояснение, просто фото убило.aftaev писал(а):Когда станок не имеет достаточной жесткости, особо чистоты не будет или вылизывать нужно будет долго
Вот этого не понимаю. Сам видел как 676П, сталь 40Х тихо, мирно, ел пару милиметров не кашляя.aftaev писал(а): Знакомые на Хаас купили у нас фрезу кукурузу 20мм, потом звонят и рассказывают как у них Хаас от вибраций чуть бы не упрыгал из цеха, хотя на станке 6т80ш СССР я этой же фрезой нормально сталюку грызу
Пока только присматриваюсь к станкам близкого класса, в основном китайцам, Хаас не из моего бюджета.
Мой подход будет иным.aftaev писал(а):AlexKota19, при покупке станка обращают внимание на какой конус в шпинделе, мощь шпинделя и вес станка. Купишь за дешево грузовик с велосипедными колесами, и двигателем на пару литров, весом в 1тонну, и обещают грузоподъемность в 10тонн?
Когда соберусь покупать, поеду к знакомым друга. Они покажут оборудование (у них какие-то маленькие европеецы). И потом буду просить помощи у форумчан в поисках аналогов в Китае.
Просто они делают, то, что хочу делать и на том же матерьяле, но мы не конкупенты
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
40Х это сыромятина по сравнению с жаропрочной.AlexKota19 писал(а):Сам видел как 676П, сталь 40Х тихо, мирно, ел пару милиметров не кашляя.
Не нужно смотреть. Нужно брать 15Х25Т и обрабатывать на станке. И скорее всего пойдут отмазки типа: инструмент не тот, режимы нужно подбирать и тд.. Вообщем покупай станок, и сам потом подберешь режимыAlexKota19 писал(а):Когда соберусь покупать, поеду к знакомым друга. Они покажут оборудования
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Взлез в разговор, поэтому и писал в теге offtop. Надеюсь DeeMoon19 , меня простит.aftaev писал(а):Не нужно смотреть. Нужно брать 15Х25Т и обрабатывать на станке. И скорее всего пойдут отмазки типа: инструмент не тот, режимы нужно подбирать и тд.. Вообщем покупай станок, и сам потом подберешь режимы
Топикастеру нужны изделия из 15Х25Т.
Влез в тему, так как рассматривал покупку Haas, для обычных сталей, бронзы
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
http://www.chipmaker.ru/topic/18531/pag ... msearch__1AlexKota19 писал(а):Влез в тему, так как рассматривал покупку Haas,
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Вот тема про выбор ОЦ (обрабатывающий центр) http://www.chipmaker.ru/topic/108624/ Если не ошибаюсь, там при приколы с Хаас. Как то хотел купить б/у шпиндель от ХААС на свой фрезерный чтобы была автосмена. Но потом меня обрадовали что у ХААСов шпинделя одноразовые и не обслуживаемые
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Есть куча СССРвских станков у которых жескости поболя будет чем у многих современных станков. КРС (координатно расточные) ездит на роликах и на ШВП, жесткий, тяжелый, точный и большие столы.AlexKota19 писал(а):Влез в тему, так как рассматривал покупку Haas, для обычных сталей, бронзы
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Мда, Хаас рассматривал как вершину.aftaev писал(а):Вот тема про выбор ОЦ (обрабатывающий центр) http://www.chipmaker.ru/topic/108624/ Если не ошибаюсь, там при приколы с Хаас. Как то хотел купить б/у шпиндель от ХААС на свой фрезерный чтобы была автосмена. Но потом меня обрадовали что у ХААСов шпинделя одноразовые и не обслуживаемые
Спасибо буду читать.
Кто это соберет и настроит, вернет геометрию и т.д., может в РФ с этим просто, а в РБ жесть. Знаете сколько поставить ЧПУ и восстановить 676П, чуть больше 16т., без гарантии в геометрии .aftaev писал(а): Есть куча СССРвских станков у которых жескости поболя будет чем у многих современных станков. КРС (координатно расточные) ездит на роликах и на ШВП, жесткий, тяжелый, точный и большие столы.
Мне же работать, нет времени с ним ковыряться, отсутствуют знания, опыт.
Это для себя, можно купить Jet JMD-X4L и т.д. и ковыряться с ним годы, тут подход другой.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
http://directlot.ru/lot.php?id=108261AlexKota19 писал(а):Знаете сколько поставить ЧПУ и восстановить 676П, чуть больше 16т., без гарантии в геометрии .
Смотря что ставить. Мы купили ОЦ за 6килобаксов Обрабатывающий центр SV500 #1, то нужно еще подумать что там на 10 000 в ЧПУ вложить
У вас там рядом ЕС, можно с ЕС б/у станок притащить
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Тут скорее, выбор, конечно как любой человек хочется сэкономить. Но только специалист, сможет повторить покупку такого же центра и за эту сумму сделать конфетку. Нужно выбрать без проблемный и все равно, потратите не один месяц. Вы сможете, для меня это будет дороже и дольше.aftaev писал(а):http://directlot.ru/lot.php?id=108261
Смотря что ставить. Мы купили ОЦ за 6килобаксов Обрабатывающий центр SV500 #1, то нужно еще подумать что там на 10 000 в ЧПУ вложить
У вас там рядом ЕС, можно с ЕС б/у станок притащить
Меня смутили не цены, меня смутили отсутствие гарантии.
-
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
- Репутация: -4
- Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Дискуссия это хорошо) хочу спросить.... жесткость станка напрямую зависит от его веса?
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
чистота изделия зависит от того что позволяет получить станок. в данном случае проходы по 2 десятки. фреза 6ка. сталь 40х13. Сами понимаете - специально ее никто не корябал. что есть - то и сфоткал. Сам лично лазил по микромилу, VF2 и VM3 - все станки откровенно дохлые. на чипе отписывался по отжатию стола и шпинделя на VM3. Насчет "маленьких европейцев" - тоже очень сомнительно. из своего опыта - все что дешевле 5-6-7млн будет на уровне этих же хаасов. ну условно конечно. что-то более менее жесткое и способное нормально работать - новое уже за 6-7-8 и выше. по бэушке - нада смотреть. это лоторея. недавно продавался за 1.3млн содик старенький но в хорошем состоянии..AlexKota19 писал(а):Когда делали данную деталь, чистота изделия не имела значения?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
- Репутация: -4
- Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
solex VM702s вот еще коммерческое предложение пришло))
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
нет. жесткость зависит от примененных решений и качества обработки. ХААС например привалочные поверхности не то что не шабрит, даже не шлифует. плюс народ жалуется что шпинделя стоят на подкладках из фольги... соответственно можете сами представить - жесткость станка с пришабренной консолью шпинделя и жесткость станка с консолью на подкладках из фольги.. но ведь фольга практически ничего не стоит..DeeMoon19 писал(а):Дискуссия это хорошо) хочу спросить.... жесткость станка напрямую зависит от его веса?
вес станка тоже играет роль. ибо тяжелая конструкция более инерционна и менее подвержена резонансам. но далеко не всегда весом можно компенсировать жесткость. хотя иногда удается. примеры на форуме есть.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
- Репутация: -4
- Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Итак, получается на рассмотрении остаются Jstomi ME500 и Solex VM702s "Китай с Тайваньскими комплектующими" с ценниками около 45000 баков
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
еще червончик добавьте. а лучше пятнашку..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
- Репутация: -4
- Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
- Контактная информация:
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Так то было бы хорошо, только вот бюджет строго ограничен)