«ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х130

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение ultrus »

ultrus писал(а):Заказал в Китае гофры на ось Z и портал.
Китайцы прислали размеры гофрозащиты, так что рисую дальше.
Пока отрисовал только ось Z. С гофрой длина и ширина увеличились на 30 мм.
Ось Z гофра голая фронт.JPG (3679 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=96107&sid=978468e1e2637243e14927ce82090641&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (155.88 КБ)</a>
Ось Z гофра голая1.JPG (3679 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=96106&sid=978468e1e2637243e14927ce82090641&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (145.77 КБ)</a>
Ось Z гофра голая.JPG (3679 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=96105&sid=978468e1e2637243e14927ce82090641&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (144.01 КБ)</a>
Получается аккуратнее чем с лентой:
Ось Z гофра.JPG (3679 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=96104&sid=978468e1e2637243e14927ce82090641&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (124.13 КБ)</a>
Начертил все болты, вылезло пара косяков, но не критичных. Гайку ШВП все таки разместил фланцем вверх.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение Сергей Саныч »

Что китайцы пишут про СОЖе- маслостойкость своей гофры?
Вот так не получится через пару месяцев работы?
DSCN0008-1.jpg (3658 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=96122&sid=978468e1e2637243e14927ce82090641&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (229.41 КБ)</a>
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
NickSon
Опытный
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 08 май 2015, 12:14
Репутация: 22
Настоящее имя: Николай
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение NickSon »

ultrus писал(а):Гайку ШВП все таки разместил фланцем вверх.
Может лучше фланцем вниз? Чтобы масса подвижной части опиралась на фланец, а не висела на резьбе винтов, которые крепят гайку. Мне кажется, что так все же надежнее... ИМХО.
Аватара пользователя
aekhv
Мастер
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 15:03
Репутация: 218
Настоящее имя: Александр
Откуда: г.Хабаровск
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение aekhv »

ultrus писал(а):Пока отрисовал только ось Z.
Для обработки дюрали не низковато ли опущен шпиндель? Имею ввиду, что хомут крепления далековато от цанги. Сам не знаю насколько это критично, потому и спрашиваю. :)

Чтобы гофра не выгибалась, боковины будете резать из листового металла и гнуть, чтоб получился бортик?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение frezeryga »

С гофрой шпиндель подругому не поставиш.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение Сергей Саныч »

frezeryga писал(а):С гофрой шпиндель подругому не поставиш.
Отчего же? Гофра в сжатом состоянии получается 15 мм. Исходя из
ultrus писал(а):С гофрой длина и ширина увеличились на 30 мм.
и в 30 мм там входят две гофры.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение frezeryga »

Начните рисовать поймете почему. Чтобы шпиндель крепить ниже надо немного удлинить плиту вниз а удлинить невыйдет там гофра.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение ultrus »

Сергей Саныч писал(а):Отчего же? Гофра в сжатом состоянии получается 15 мм. Исходя из
Неправилно понял, это относительно конструкции с роликом. Одна гофра в сжатом состоянии чуть меньше 30 мм.
BentScrew писал(а):Для обработки дюрали не низковато ли опущен шпиндель?
Сейчас он задран вверх на максимальную высоту для обработки заготовок до 120 мм фрезой с вылетом 60 мм.
На практике, чаще всего приходится обрабатывать 20-30 мм, по этому в штатном положении шпиндель будет значительно ниже.
Сергей Саныч писал(а):Что китайцы пишут про СОЖе- маслостойкость своей гофры?
Так в России тоже делают из китайской ткани. Поюзаем - посмотрим.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение Сергей Саныч »

ultrus писал(а):Так в России тоже делают из китайской ткани.
да вроде не только из китайской
Для ее изготовления мы используем наиболее качественные европейские ткани:

Тварон (Голландия) имеет очень высокий предел прочности; эксплуатируется при температурах от –50 до +150 °С; устойчив к маслам и нефтепродуктам.

Кевлар (Германия) с алюминиевым покрытием. Волокна Kevlar не поддерживают горения, обугливается при 425 °С, кратковременно выдерживают температуру до 1000 °С. Материал устойчив к тепловому и световому фону, попаданию окалины или брызг расплавленного метала.

Ткань на пара-арамидной основе с PU-покрытием делает гофрозащиту более прочной, выдерживает воздействие агрессивных сред (стружки, СОЖ, масла, искр), а также температуру в 200–250 °С.

Нейлон (Франция) – материал с покрытием ПВХ(PVC) и высокопрочной основой, выдерживает воздействие агрессивных сред (стружки, СОЖ, масел) и температуры до 70 °С.

Мультитекс (Испания) – рабочая температура от –45 до +70 °С. Устойчив к ультрафиолету, механическому воздействию, влаге, но менее эффективен, чем нейлон.
http://gofrozashchita.ru/gofrozashchita ... ayushchih/
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение ultrus »

Сергей Саныч писал(а):да вроде не только из китайской
Спасибо за ссылку, видел её раньше, но как-то на нейлон не обращал внимания.
Эх, блин, опять всё перечерчивать! :cry:
Вопрос. Для станка по алюминию ведь не нужна защита выдерживающая высокую температуру, так?
Может тогда попробовать заказать защиту из нейлона?

"Нейлон (Франция) – материал с покрытием ПВХ(PVC) и высокопрочной основой, выдерживает воздействие агрессивных сред (стружки, СОЖ, масел) и температуры до 70 °С."
Защита нейлон.jpg (3518 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=96175&sid=978468e1e2637243e14927ce82090641&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (17.1 КБ)</a>
Ведь она должна получиться намного компактнее, чем из ткани. :good:
Есть мысли по этому поводу?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение donvictorio »

когда фланец вверх - вся масса оси Z (вместе с ускорением там вес может быть в разы больше) ложится на фланец гайки. как на чертеже. если гайку перевернуть - та же нагрузка будет сосредоточена на витках резьбы, что держат гайку. не особо конструктивненько.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение frezeryga »

Ничего не будет этим винтам. Там их 6шт на них можно машину поднимать. И какраз когда гайка фланцем вверх вся ось висит на винтах.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение Сергей Саныч »

ultrus писал(а):Ведь она должна получиться намного компактнее, чем из ткани. :good:
Есть мысли по этому поводу?
Да не очевидно, что компактней. Нейлон потолще будет, чем китайские тряпочки.
У меня тоже из нейлона тут описывал. Довольно жесткая, но прочная.
Принцип такой: заполняешь онлайн опросный лист (характер работы, конфигурация, размеры), потом они уточняют параметры (например, я хотел размер складки 15 мм, они предложили 20, так как не вписывалось по диапазону длины (41-310мм)). Потом высылают чертеж, если соглашаешься - счет.
Гофра армирована П-образными скобами из жесткого ПВХ. Кстати, форма скоб должна быть такой, чтобы гофра удерживалась от выпучивания - в моем случае за ластохвосты. я этот момент упустил, пришлось потом подклеивать к скобам зацепы из такого же ПВХ.
У тебя, наверно, лучше держаться за наружные стороны рельсов, как вот здесь:
гофра.jpg (3474 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=96188&sid=978468e1e2637243e14927ce82090641&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (29.43 КБ)</a>
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение Chili »

плюсануть что - ли Максиму? за правильное понимание распределения нагрузки ? Дон Викторио ?
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение ultrus »

Сергей Саныч писал(а):Да не очевидно, что компактней. Нейлон потолще будет, чем китайские тряпочки.
Получается, что нейлон компактнее. У тебя размер 41х310 мм, а у китайцев из ткани выходит 50х310 мм. Уменьшение размера 18 мм на ось - хороший показатель.
Заказал в России. Хорошо, что деньги китайцам ещё не перевёл.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Птица-феникс =)
Мастер
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
Репутация: 90
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение Птица-феникс =) »

ultrus писал(а):Вопрос. Для станка по алюминию ведь не нужна защита выдерживающая высокую температуру, так?
ultrus писал(а): и температуры до 70 °С."
Нужна. Еще как, стружка ппц горячая на не гравировальных режимах. Были прецеденты проплавления трубок пневматики стружкой, там тоже около 70-80 градусов заявлено. Ну и на коже оставляет хорошие такие ожоги...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение Сергей Саныч »

На всякий случай привожу фрагменты переписки
Сергей писал(а):Subject: Онлайн запрос цены изготовления гофрозащиты

Модель оборудования:: BF-20
Тип оборудования:: Мини-фрезерный станок с ЧПУ
Срок работы предыдущей гофрозащиты:: 1 год
Ориентация гофры: Вертикальная/горизонтальная: Вертикальная (ось Z)
Максимальная скорость передвижения м/мин: 2,4
Условия эксплуатации Температура, Сож, стружка: Обработка пластиков и алюминия, СОЖ используется.
Форма гофрозащиты:: 13
Крепление (фланцы) Да,нет:: Нет
Сжатие Lmin:: 41
Вылет Lmax:: 310
Размеры в мм. по A:: 120
Размеры в мм. по B:: 35
Размеры в мм. по C::
Размеры в мм. по D::
Размеры в мм. по X:: 15
oprsgofrav1.jpg (3369 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=96216&sid=978468e1e2637243e14927ce82090641&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (74.4 КБ)</a>
Гофрозащита писал(а):Возможно увеличение размера X с 15 мм, до 25 мм?
Сергей писал(а):Нежелательно. Максимум до 20 при внешних габаритах 120 х 36.
При X=25 придется увеличить внешний габарит до 130 х 41.
Просвет в гофре должен оставаться не менее 80 х 16.
Гофрозащита писал(а):Проверяйте чертеж, если все устраивает, сообщайте, отправлю счёт!
Гофрозащита Z_cr.jpg (3369 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=96218&sid=978468e1e2637243e14927ce82090641&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1016.38 КБ)</a>
Это я к тому, что материал они подобрали сами, исходя из своих критериев. Может, использование СОЖ посчитали "смягчающим обстоятельством" в плане температуры?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение ultrus »

Сергей Саныч писал(а):Это я к тому, что материал они подобрали сами, исходя из своих критериев.
Я отправил заявку на станок для обработки алюминия и мне тоже прислали чертеж, где в качестве ткани указан нейлон.
На вопрос ответили, что это стандартное исполнение для таких станков и что нейлон отлично справляется.

Есть небольшие тонкости при заказе.
Я указал максимальное растяжение 180 мм и мне прислали на утверждение чертеж где сжатие целых 50 мм.
ПШК.NLN.178.46.50.180.jpg (3269 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=96305&sid=978468e1e2637243e14927ce82090641&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (498.92 КБ)</a>
А у Сергея Саныча на чертеже при длине 310, сжатие всего 41 мм. :wik:
Посмотрел повнимательнее, оказалось, что такой боьшой размер из-за толщины элементов каркаса 1,6 мм и двух фланцев из композита по 3 мм.
Попросил изготовить каркас из 1 мм ПВХ и без фланцев, получилось 34 мм, то что надо. :good:
Фланцы сделаю сам, вырежу лазером из нержи 0,5 мм.

Очень адекватная контора, приятно общаться. Обещали, что через неделю защита будет уже у меня.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение frezeryga »

а что по деньгам
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Сообщение ultrus »

frezeryga писал(а):а что по деньгам
Не дёшево! Гофра шириной 178х46 мм, длиной 380 мм обошлась в 2 970 руб.
Китайская такого же размера стоит в два раза дешевле: https://ru.aliexpress.com/item/Lmax-250 ... =100007204
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»