CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

[sinkacnc]

Ткните меня носом откуда брать pwm для регулировки оборотов шпинделя на плате grbl

[Курдль]

Ткните меня носом откуда брать pwm для регулировки оборотов шпинделя на плате grbl

Зашибись фоточки - ни одной подписи толком не видно.
Но на 2-й есть J-PWM. Чем это не PWM для управления шпинделем?
Также в нижнем правом углу надпись LSR/TTL.
Это для управления лазером. Там обычно питание лазера +12В, Gnd и ШИМ-сигнал уровня транзисторно-транзисторной логики (TTL) т.е. 0/+5В.

[kfmut]

Правильный "штырёк" должен через резистор(???) соединяться с 15-ой ногой контроллера, можно дорожку по плате проследить либо "мультиком" натыкать

[Курдль]

Зато фреза меньше греется. Во первых практически тоже самое кол-во тепла выделится не за 10 мин, а за 20, хоть это и не совсем так ). Ну и во вторых, фреза постоянно трётся только об одну высокую стенку, а не о две.

Это какое-то пацанское трактование термодинамики фрезерования
Я не рылся в научных источниках по этому поводу, но логика подсказывает мне, что нагрев фрезы = функция от её оборотов, площади соприкосновения с материалом и силой давления на эту площадь.
Т.е. если хочешь понизить температуру фрезы - не надо делать 2 прохода, а просто уменьшай подачу (т.е. силу).

[Mamont]

.
Т.е. если хочешь понизить температуру фрезы - не надо делать 2 прохода, а просто уменьшай подачу (т.е. силу).

Наоборот. фреза будеть бесполезно тереться о медь без сьема материала.
Подачу увеличить, а заглубление на проход снизить.

[sinkacnc]

Правильный "штырёк" должен через резистор(???) соединяться с 15-ой ногой контроллера

В прошивке надо что-то менять? или заведется "из коробки"?

[kfmut]

Правильный "штырёк" должен через резистор(???) соединяться с 15-ой ногой контроллера

В прошивке надо что-то менять? или заведется "из коробки"?

По идеи должно, но т.к. это один из 100500 клонов платы ЕМНИП от Makerbase, то не факт

[Курдль]

Наоборот. фреза будеть бесполезно тереться о медь без сьема материала.
Подачу увеличить, а заглубление на проход снизить.

Прошу пояснить.
Есть величина "подача на зуб". Т.е. при движении фрезы, один зуб хоть что-то, да снимет.
Или имеется в виду, что раз инструмент перемещается шагами, то между шагами зуб может просвистеть вхолостую?
Это можно посчитать.
Для сферического коня (станка без инерции): трехзубая фреза на 20 000 rpm даст 1 000 зубов в секунду.
В то же время при подаче 300 мм/мин = 5 мм/сек с коэффициентом 400 (микро)шагов на мм, ШД сделает 2 000 шагов в секунду.
Т.е. зуб не успеет просвистеть по воздуху.
Или я неправильно считаю?

[Mamont]

. Вот станок у тебя уже 5 лет, а до сих пор не прочувствовал как идет резание.
В детстве учили, не реж ножом на себя. Почему? Хилые детские ручки не могут быстро остановить нож когда он соскакивает, и будет прилет им в себя.

Станок тоже детский, нежесткий. Чтоб фреза вгрызлась в поверхность металла , надо некоторое усилие. Для люминия поменьше, для бронзы и нержавейки ощутимо больше. Чтоб сделать это усилие, станок должен осуществить переезд после физического касания. Для очень жеских станков, это сотки (определятся жесткостью самой фрезы), для нежестких - несколько десятых мм. Пока он не переедет, фреза просто трется о поверхость и греется. Дальше. Она вгрызлась и вырывает кусок. На жестком станке фреза срежет толщину подачи на зуб , усилие на фрезу сильно уменьшается и дальше вглубь она на уходит. Ну может чуть больше и снимет , на сотку при подаче десятка на зуб. Фреза нежеского станка отхватит намного больше чем средне зубовая подача. Несколько десяток при средей подаче сотки на зуб. Дале опять трется крутится пока не наедет эти снятые десятки.

Нагрузка на фрезу на нежеском станке намного больше. И тепловой режим как паравило тоже хуже. При прочих равных.

Вывод. Чтобы уменьшить силу на врезание надо уменьшить толщину снимаемого слоя.
Чтобы улучшить тепловой режим и сократиить время надо увеличить подачу

[Курдль]

Нагрузка на фрезу на нежеском станке намного больше. И тепловой режим как паравило тоже хуже. При прочих равных.

Ок. Для несферического легенда пойдёт.
Теперь главный вселенский вопрос: так какие режимы оптимальны на этом станке для разных материалов?
Станок уже лет 6 выпускается, а никаких сводных рекомендаций я не видел.

Могу начать выкладывать свой опыт.
Алюминий Д16Т: однозаходная фреза 2 или 3.175 мм, 12 000 - 24 000 об/мин, 300 мм/мин, 0.3 мм глубина.

[13Dmitriy]

Это какое-то пацанское трактование термодинамики фрезерования

условно говоря, при переводе в опилки 10гр. люминия, выделяется столько-то тепла, при таком-то режиме резанья. Соответственно если резать эти же 10гр. дольше, то это же кол-во тепла выделится за большее время, соответственно температура будет меньше. Если совсем грубо, то если после каждого прохода давать фрезе остыть (пустой проход или чистовой), то на каждый проход нагрева будет проход остывания. Ты когда сверло поднимаешь циклически, тож самое делаешь.

режим Д16Т 300 мм/мин, 0.3 мм глубина. 24000 обороты, однозаходная фреза 3,175мм

[Курдль]

выделяется столько-то тепла, при таком-то режиме резанья. Соответственно если резать эти же 10гр. дольше, то это же кол-во тепла выделится за большее время, соответственно температура будет меньше. Если совсем грубо, то если после каждого прохода давать фрезе остыть (пустой проход или чистовой), то на каждый проход нагрева будет проход остывания. Ты когда сверло поднимаешь циклически, тож самое делаешь.

Чего вы к этому теплу привязались? Я не замечал перегрева фрезы.
Латунь: однозаходная фреза 2 или 3.175 мм, 12 000, 250 мм/мин, 0.25 мм глубина.
Медь: однозаходная фреза 2 мм 8000 об/мин, 300 мм/мин, 0.3 мм глубина.
Акрил: однозаходная фреза 2 или 3.175 мм, 12 000 об/мин, 500 - 750 мм/мин, 0.25 мм глубина (можно заливать водой)

[13Dmitriy]

Чего вы к этому теплу привязались? Я не замечал перегрева фрезы.

Разговор про тепло начался с того, что я запереживал, что от чрезмерного нагрева заготовки суперклей отвалится. Термостойкость суперклея обещают 70-80 гр. Температура фрезы и заготовки связаны, поскольку тепло от фрезы отводится стружкой, то чем горячее начальная температура стружки, тем хуже теплоотвод. А вообще в глубоком узком пазу фреза может просто сломаться из за биений, я так думаю. Так что паз больше чем толщина фрезы не только из-за температуры нужен. Или нужно брать толстую фрезу, что для нашего станка совсем не удобно.

[Курдль]

Разговор про тепло начался с того, что я запереживал, что от чрезмерного нагрева заготовки суперклей отвалится. Термостойкость суперклея обещают 70-80 гр.

Есть у кого-нить тепловизор, чтобы раз и навсегда удостовериться?
Суперклей может и обещает 70-80 гр. но и при 200 плохо отлипает. Хотелось бы, чтоб он, как термоклей, размяк и отвалился, но нагрев не влияет на его агрегатное состояние. Только на клеящую способность.

А вообще в глубоком узком пазу фреза может просто сломаться из за биений, я так думаю.

А я так думаю, что из-за биений фреза просто прогрызает себе бОльший паз

[13Dmitriy]

А я так думаю, что из-за биений фреза просто прогрызает себе бОльший паз

ага, а сверло просверливает толстую дырку )
А представляешь, как работает фреза в глубоком узком пазу, при не перпендикулярной установке шпинделя? А как настраивается перпендикулярность в нашем станке, ты хорошо знаешь

[Курдль]

А представляешь, как работает фреза в глубоком узком пазу, при не перпендикулярной установке шпинделя?

Ну дык если б жил-был глубокий паз, и тут вдруг возьми, да попади в него фреза!
Но ведь нет! Она по 0.3 мм выгрызает под себя такой паз, какой ей наиболее удобен.

[vtgmfg]

кстати суперклей бывает метиловый и этиловый. метиловый и отмывается и температура у него ниже..

[13Dmitriy]

Она по 0.3 мм выгрызает под себя такой паз, какой ей наиболее удобен.

Да вот не по 0,3мм она его выгрызать будет ). Чем глубже паз, тем шире он должен получиться, если фреза под углом ). Она будет стремиться его расширить всей погружённой поверхностью, при каждом опускании на 0,3 мм. Это же обычная геометрия, нарисуй прямую под углом, и опускай её вертикально вниз. В случае со сверлом, отверстие будет получаться овальным.

[Курдль]

Ладно. Так, или иначе, мой опыт дает право на жизнь методу фрезерования пазов, не требующих двойного прохода.
(видел, токари так отрезным работают, чтобы его не зажало).
Пока так и буду.
Сейчас хочу спросить, кто использует MPG он же РГИ для управления станком? Как впечатления?

[vtgmfg]

Сейчас хочу спросить, кто использует MPG он же РГИ для управления станком? Как впечатления?

Думаю это удобно тем кто раньше на станках маховики крутил.
Штука эта на мой взгляд принципиально аварийноопасная, так как надо все время ощущать какая ось активна и какая "передача" включена.. а еще и "Джог" тоже может быть вкл а может выкл.
Еще один момент - а зачем собственно все это? чтобы максимально аккуратно и точно подъехать к детали фрезой и привязаться с помощью каких то допотопных средств, хорошего зрения и гибкости шеи.
ну еще наверное чтобы фрезеровать "вручную".. Ну это я как то не планирую..

А для привязки использую мод джойстика с "передачами" и могу весьма быстро приехать щупом в исходную точку для запуска скрипта привязки, уж быстрее чем с МПГ это точно. но главное - это интуитивно понятно на ощупь. еще бы от передач избавиться - но у игрового джойстика есть гистерезис и его еще предстоит победить. "Джог" и клавиатура - без надобности.
С точностью в миллиметры приехать - и достаточно. Остальное работа скрипта и щупа.
можно и в микроны приехать - это только передачу включить подходящую.. хоть микрон/сек. но это не рабочие ситуации, а какой то уже сервис.

В общем МПГ мне даром не надо.