Помогите с выбором ЧПУ фрезера по АМГ6.

[start]

Какой бы станок не выбрали, принесите заготовку , уп и попросите запустить в работу. Сразу все поймете. На словах продавцам лучше не верить.

[exe]

выбирать столько "мяса" в глубину на достаточно хлипком станке, это просто извините, мазахизм
амг6 достаточно вязкий сплав, и без СОЖ работать с ним будет тяжело, поэтому изначально станок должен быть такой, в котором можно использовать СОЖ.
для такой глубины нужно увеличивать диаметр фрезы, не встречал монолитных фрез по алу диаметром 6мм с 90мм режущей кромкой, а для бОльшего диаметра потребуется хорошая жесткость станка, что намного больше вашего бюджета.
подумайте над изменением технологии изготовления, например способ изготовления данной детали отливкой с последующей доводкой на станке не рассматривается?

[Pavel Katkov]

Друзья, приношу извинения - черт попутал!
Конечно же не 6 мм диаметра и радиус 6 мм!
Т.е. фреза должна быть 12 мм диаметром. На крайняк можно и 18 мм - не принципиально!
Меняет ли это ситуацию? Можно ли обойтись катмастером?

В теме исправил...

[exe]

это меняет ситуацию в сторону удорожания и утяжеления станка, причем значительно, если только вы не собираетесь снимать по 0.5мм за проход...

[Pavel Katkov]

это меняет ситуацию в сторону удорожания и утяжеления станка, причем значительно, если только вы не собираетесь снимать по 0.5мм за проход...

0,5 за проход - не проблема! Устраивает.

[exe]

даже в этом случае станок указанный вами мало пригоден, если вообще пригоден..., как минимум потребуется другой шпиндель на требуемый диаметр фрез, а это увеличение веса, который придется таскать оси Z: - 12мм фреза - er20 > ~10-12кг веса, 16мм диаметр фрезы - er25 - 20кг веса, сомневаюсь, что ось Z долго выдержит такие издевательства, да и жесткости указанного станка при врезании такой фрезой будет не достаточно

смотрите в сторону станков с подвижным столом, а не порталом, они более жесткие, однако под указанный вами бюджет станки только под гравировку, фрезеровку не большими фрезами, а не под работу огромными фрезами >10мм, конструкции этих станков не рассчитаны под такие нагрузки, и полагаю создатели Cutmaster-а вас просто дурят, обещая беспроблемную работу такими фрезами.

[john1987887]

От фрезы 12 мм даже при съеме 0.5 этот катмастер загнется довольно быстро. Вам нужен фрезер как у nik1, стоимостью под 1 млн. Ну или собирайте свой, тыщ в 500 уложитесь.

[Pavel Katkov]

даже в этом случае станок указанный вами мало пригоден, если вообще пригоден..., как минимум потребуется другой шпиндель на требуемый диаметр фрез, а это увеличение веса, который придется таскать оси Z: - 12мм фреза - er20 > ~10-12кг веса, 16мм диаметр фрезы - er25 - 20кг веса, сомневаюсь, что ось Z долго выдержит такие издевательства, да и жесткости указанного станка при врезании такой фрезой будет не достаточно

Но можно же обойтись, скажем, фрезой 8 мм диаметром?

смотрите в сторону станков с подвижным столом, а не порталом, они более жесткие, однако под указанный вами бюджет станки только под гравировку, фрезеровку не большими фрезами, а не под работу огромными фрезами >10мм, конструкции этих станков не рассчитаны под такие нагрузки, и полагаю создатели Cutmaster-а вас просто дурят, обещая беспроблемную работу такими фрезами.

Здесь буду честен. Показал создателям Cutmaster-a эту деталь. Беспроблемную работу такими фрезами станком из коробки - не обещали. Сказали, что деталь сделать можно, но придется станок чуть изменить под эту задачу...
Так что пока заявлять, что создатели Cutmastra дурят - я бы не стал, т.к. не знаю, что в нем будет адаптироваться под задачи и как.
Просто выясняю, есть ли варианты получше или может вообще идея гиблая.

Я понимаю, что портальными станками быстро и много не сделаешь. Но меня устраивает делать одну деталь в день той же фрезой 8 мм диаметром, снимая по чуть-чуть.
Просто хочется найти компромисс....

[exe]

Беспроблемную работу такими фрезами станком из коробки - не обещали. Сказали, что деталь сделать можно, но придется станок чуть изменить под эту задачу...

полагаю увеличив ход оси Z? плохая идея, конструкция станет еще более хлипкой, если у вас заготовка по высоте 90мм, а ход оси Z станка 110мм, то потребуется увеличивать ход Z почти в 2 раза, на выходе получится не станок, а недоразумение.
если вам необходимо обработать заготовку высотой 90мм, то ход оси Z должен учитывать еще и длину фрезы, если она будет 90мм, то минимально необходимый ход оси Z вам потребуется не менее 180-200мм +датчик нуля +5-10мм, +(если деталь не будет крепится к столу - высота тисков)

для таких задач нужна такая конструкция станка

CNC-Technik Mueller - FS3MG

а не алюминиевый портальник предназначенный для фрезеровки деревяшек и пластиков.

[fat_robot]

Ну пишут же прямым текстом- не вариант, на такие детали хоббийные станки не рассчитаны. Понятно желание сэкономить, но это не тот случай. Ну заплатите катмастеровцам 9т.р. за пробную деталь, увидите, что получится на выходе. И не факт, что этого модифицированного станка надолго хватит, но то уже совсем ругая история.

[serpvect]

Я понимаю, что портальными станками быстро и много не сделаешь. Но меня устраивает делать одну деталь в день той же фрезой 8 мм диаметром, снимая по чуть-чуть.

А сколько фрез вы готовы угробить на одну деталь?.. Станку для работы даже 8мм фрезой катастрофически не будет хватать жесткости, особенно при таких вылетах. Снимать за проход придется мизер, проходов потребуется дикое количество, при этом износу подвергается фактически только самый кончик фрезы. Кстати, твердосплавной и качественной, а они денег стоят. Плюс вибрации из-за вылета и общей нежесткости системы СПИД от которых ТС фрезы страдают еще сильнее, их будет просто выкрашивать. Вы даже одну деталь до полного износа фрезы не дорежете на станках, которые приводите выше. Да еще и АМГ6..

[bash_hd]

разместите заказ у человека который левачит на хорошем оборудовании и он сделает эту деталь за пару часов. дальше поэкспериментировав, спокойно заказывайте серию с нормальной ценой. покупать свой станок - утопия. дешевле миллиона-двух никак не выйдет. а сколько потратите на инструмент оправки оснастки тиски и т д. ... лучше не считать даже.


я этот путь прошел, знаний набрался но выкинул в трубу больше миллиона, строил сам станок. был дико счастлив когда избавился от него.

[Udjin]

Делал подобное.



Решаемо.
Использовать длинную фрезу с пластиной. 10-12 мм. Стоимость фрезы от 2 до 5 рублей. В комплекте 12 пластин (покупать отдельно, но стоят копейки).

Фреза (бюджетный вариант).
http://ru.aliexpress.com/item/TAP300R-1 ... .86.oJ1X0P

По материалу.
Сильно снизить количество геморроя позволит замена АМГ6 на АК4. (Не нужен СОЖ, достаточно воздуха, или пром. пылесоса).
Естественно, необходимо умерить аппетиты по точности. На большом вылете фрезу будет отгибать. Искать придётся оптимум.

Оснастка. Потребуется, естественно. Но всё делается ..

PS
Разок делал на 180 мм глубиной.
Это если кто думает что глубина выборки на моих задачах 10-20 мм макс )
Было бы желание и время.
Да, время. Деталь в день на хоббийнике с бюджетом т.р. 150, в принципе, досягаема. Но Придётся повозиться, и станок собирать с рабочим полем именно под эту деталь + оснастку.
Или, увеличивать бюджет.

[SVP]

Павел, для этой детали нужно иметь ход по Зет минимум 200 мм
деталь 90, плюс 95 вылет фрезы , плюс зажим какой то невысокий, плюс хоть немного плоскость безопасности
если в тисках , то еще больше нужно
200 мм по зет это уже немало, станок должен быть довольно крепким

Да меньше, меньше.
Вначале выгрызаете 30мм, короткой, потом вставляете фрезу на 30мм длиннее.
Потом можно же с двух сторон 45+45 и отдельно крышку.

А вообще идея фрезеровать на 10 диаметров была и у меня. Пока не попробовал.
Там поправили на 12мм, будет конечно лучше, но 12х90 тоже мягко говоря очень некороткая фреза.

Особенно интересно что должно получится внутри, если глянец, и надо последние 5 соток
снимать на все 90мм в глубину сразу.... то ээээ.... сколько тонн должна весить станина ?

[nik1]

Фрезу вставлять и мерить в детали , ну хз как по мне

[frezeryga]

пилил на 10 диаметров в глубину искаром мультимастером на твердосплавной ноге. сьем по 2 десятки иначе свистит.

[SVP]

Фрезу вставлять и мерить в детали , ну хз как по мне

Ну если с башкой не все ок, и такие детали рисуют, то что еще можно предложить...
Повставляют, померяют и глядишь станет ясно, что эти велофонари (или что там у них) можно
и несколько урезав осетра сделать...

[Leonid Vs]

По материалу.
Сильно снизить количество геморроя позволит замена АМГ6 на АК4. (Не нужен СОЖ, достаточно воздуха, или пром. пылесоса).

Не будет проще. АК4 хрен где найти, без "Т" обрабатывать "удовольствие", и как вариант замена на 1561, а если не принципиально, то любой термоупрочняемый материал в состоянии поставки "закаленный", можно состаренный. АК4, АК6, АК4-1 сплавы не рекомендую обрабатывать быстрорезом, только твердосплавом. В смысле контакта режущей кромки.

И для фрезы диаметром Ø18mm трудностей не вижу. А лучше расточную оправку использовать, чтобы отжим был равномерный. А если большая серия, то Вам готовые корпуса из Д16Т, 1561, АМГ6, АК4-1Т, АК6Т, В95Т1 под минимальный съём туляки наштампуют. Но делать это на "сопливом" станке--ну если процесс любите, тогда конечно здорово.
Чего китайские коллеги говорят? Да хоть болгарские? Белорусы?