Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kflop.

KFlop, KStep, KAnalog, KMotion...

Имеете ли вы контроллер Kflop? :-)

Можно выбрать до 1 варианта ответа

 
 
Результаты голосования

Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4644
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение michael-yurov »

ukr-sasha писал(а):На ваш мотор не нашел график скорости/момента, но у аналогичного двигателя, уже на 10 000имп/сек момент меньше 10%. А на 25000 имп/сек тогда что?
http://darxton.ru/files/pdf/steppermotor/ST86-114.pdf
Саш, что-то ты напутал.
10 000 мм/мин на ШВП с шагом 10 мм - это 3333 полных шага в секунду (график приведен для полного шага),
на такой частоте график показывает 50% от момента удержания.
Это довольно много.
vektor_z писал(а):Наверное Кфлоп и драйвера Leadshine EM806 с питанием 70В справляются со своей задачей выжимать из двигателя все..
Скорее всего не справляются, и, скорее всего график должен быть не таким, т.к. 70В - слишком мало для таких больших моторов (очень высокая индуктивность обмоток, и высокий ток).
Скорее всего мотор выдает 5-10% от максимального момента, или еще меньше, но этого оказывается достаточно для работы станка.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение ukr-sasha »

michael-yurov писал(а):Саш, что-то ты напутал.
10 000 мм/мин на ШВП с шагом 10 мм - это 3333 полных шага в секунду (график приведен для полного шага)
Признаю, напутал.
Не учел, что для полного шага. :thinking: :oops:
vektor_z
Мастер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
Репутация: 387
Настоящее имя: Василий
Откуда: Украина. Закарпатская обл.
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение vektor_z »

vektor_z писал(а):выжимать из двигателя все..
Согласен, переборщил чутка))

michael-yurov писал(а):70В - слишком мало для таких больших моторов (очень высокая индуктивность обмоток, и высокий ток).
Вычислял напряжение по формуле U = 32 x√ L что дает 32 x√4.7= 69.4В Такое напряжение выжимает из двигателя ровно столько, сколько мне нужно.
Вот кстати график
Изображение
График приведен до 5000 импульсов/сек (в полушаге) 10 000 мм/мин на ШВП с шагом 10 мм - это 6666 импульсов в секунду (в полушаге) Значит или драйвера действительно выжимают из двигателя всё, или я где то ошибся в подсчетах :thinking:
Последний раз редактировалось vektor_z 04 дек 2014, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4644
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение michael-yurov »

Я тут посчитал - при индуктивности 5,5 мГн, сопротивлении 0,5 Ом, напряжении 70 В и частоте 833 Гц, приложенных к этой индуктивности с сопротивлением (аналогично 3333 полных шагов в секунду), через обмотки протекает ток 1,7 А
А мотор рассчитан на 5,6 А!
Это в три с лишним раза меньше.
Так что на такой частоте, моторы даже теоретически не способны отдать больше 30% крутящего момента.
Видимо, графики врут.

P.S. Скоро часть темы нужно будет отделить.
vektor_z
Мастер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
Репутация: 387
Настоящее имя: Василий
Откуда: Украина. Закарпатская обл.
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение vektor_z »

michael-yurov писал(а):Я тут посчитал - при индуктивности 5,5 мГн, сопротивлении 0,5 Ом,.....
А мотор рассчитан на 5,6 А!
Наверное мы говорим про разные моторы... У меня двигатели 34HS4802 ток 5А, индуктивность 4.7мГн, сопротивление 0.45 Ом

P.S. Да, куда- то мы ушли от темы..
Вложения
Снимок6.JPG (3923 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=37602&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (98.77 КБ)</a>
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4644
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение michael-yurov »

Конечно про разные, но очень близкие по характеристикам.
Я говорил про тот мотор, на который Александр дал ссылку.
К нему есть график зависимости момента от скорости.
vektor_z
Мастер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
Репутация: 387
Настоящее имя: Василий
Откуда: Украина. Закарпатская обл.
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение vektor_z »

Знаю что у KFlop можно задать коррекцию кривизны станка. У меня возник вопрос, а можно ли в KFlop осуществить RTCP для 5-ти осевика?
Аватара пользователя
cerebral
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
Репутация: 7
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Dzr
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение cerebral »

А можно ли прикрутить к кфлопу три снапампа? Судя по докам - Up to two SnapAmps may be attached to a single KMotion Board. Но ведь это полная тогда фигня получается...
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение ukr-sasha »

Судя по всему только 2.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение ukr-sasha »

vektor_z писал(а):можно ли в KFlop осуществить RTCP для 5-ти осевика?
Разве, что вы сами допишите планировщик...
ИМХО
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение PKM »

Кинематику дописать для RTCP наверняка можно, пишут же в кфлопе для разных роботов.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение ukr-sasha »

PKM писал(а):Кинематику дописать для RTCP наверняка можно, пишут же в кфлопе для разных роботов.
Пожалуй соглашусь - теоретически скорее всего можно. На практике кто это сможет сделать? :thinking: ;)
Аватара пользователя
cerebral
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
Репутация: 7
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Dzr
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение cerebral »

ukr-sasha писал(а):Судя по всему только 2.
Ох как я только что разочаровался в жизни :cry:
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение ukr-sasha »

cerebral писал(а):Ох как я только что разочаровался в жизни
Вам какими двигателями управлять?
Аватара пользователя
cerebral
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
Репутация: 7
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Dzr
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение cerebral »

ukr-sasha писал(а):Вам какими двигателями управлять?
Основной мой проект подразумевает четыре шаговика (кстеп в наличии). Но насмотревшись видео с работой серв (привет aftaev'у ;) ) уже обдумываю варианты апгрейда. И вот незадача - крутейший кфлоп не умеет из коробки в три оси с сервами. Как-то некрасиво вешать на две оси каналоги, а на третью левый сервопак, который кфлопом и не настроить толком. Не могли зделать возможность три каналога подключить - такое красивое законченное решение... :pssdoff: :roll:
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение Hanter »

че-че простите ?? можно писать так что б другие вас понимали ? кфлоп из коробки рулит ВОСЕМЬЮ осями. причем ему абсолютно пофигу что будет висеть на этих осях - хоть шаговики, хоть сервы, хоть сервы с шаговиками, хоть через одного шаговики с сервами.. каналоги тоже на две оси вешать на нада - это одна плата на восемь осей ващето.. зачем вам три каналога к одному кфлопу- хоть убейте не понимаю.. и главное не понимаю как их подключить... почитайте чтоли доки для начала...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение ukr-sasha »

cerebral писал(а):И вот незадача - крутейший кфлоп не умеет из коробки в три оси с сервами. Как-то некрасиво вешать на две оси каналоги, а на третью левый сервопак, который кфлопом и не настроить толком. Не могли зделать возможность три каналога подключить - такое красивое законченное решение...
Вы не ответили на мой вопрос: "Какими моторами вы хотите управлять?"
Сервы они разные бывают: коллекторные с тахогенераторами, с энкодерами, бесколлекторные асинхронные с энкодерами, бесколлекторные синххронные с датчиками холла, с инкриментальными энкодерами или абсолютными, а еще с резольверами и т.д.
Да и шаговики с энкодерами бывают.
Если вы думаете крутить yaskawa, как у Александра на видео, то к ним нужен родной сервоусилитель, а он в свою очередь сможет получать сигнал Степ/Дир от Кфлопа, или +/-10В от Каналога. И как выше заметил Алексей, можно будет управлять до 8 осями.
Если коллекторные сервы, то к двум УСИЛИТЕЛЯМ SnapAmp можно будет подсоединить до 4 моторов.
vektor_z
Мастер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
Репутация: 387
Настоящее имя: Василий
Откуда: Украина. Закарпатская обл.
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение vektor_z »

Вот заснял видео как движутся линейные оси на скорости 15200мм/мин, на этой скорости движение стабильное и без срывов, максимально разгонял до 18000, но на таких скоростях случаются срывы и драйвер уходит в ошибку. По поводу скоростей G0 и G1 сегодня ничего не настраивал, так как не было времени, может завтра выделю время и еще покопаюсь в настройках.
P.S. Извините за качество, снимал на телефон при очень плохой освещенности.
https://www.youtube.com/watch?v=dIUR0cT3p7U
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение AlexNikov »

Хотел бы повторно попросить помощи по посту: Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf #72. Нашел описание настройки на CNCZONE, где приведен код для управления - идентичен тому, что в файле KStepPWMCorrected. Пробовал пользовать файл Spindle_S_Kstep, ничего толкового не получилось.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Ввод в эксплуатацию ЧПУ системы на основе контроллера Kf

Сообщение ukr-sasha »

AlexNikov писал(а):Хотел бы повторно попросить помощи по посту
С Кстепа напряжение есть? Оно регулируется?
Ответить

Вернуться в «KFlop»