Стойки GSK
- Lexxa
- Мастер
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
- Репутация: 319
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ryazan
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
Объясните мне бестолковому, как без обратной связи по положению устраняется рассогласованность приводов?
Допустим чпу говорит шаговому мотору1 шагнуть 100 шагов и шаговому мотору2 шагнуть 100 шагов. Мотор1 шагнет их за 10 секунд, а мотор2 за 11.
Или вы хотете скзать что ЧПУ так точно знает за какое время отрабатывает сервопривод 1 шаг? Не понимаю как, ибо эта величина меняется то и дело - разные нагрузки, разные усилия итд, трение опятьже разное.
Допустим чпу говорит шаговому мотору1 шагнуть 100 шагов и шаговому мотору2 шагнуть 100 шагов. Мотор1 шагнет их за 10 секунд, а мотор2 за 11.
Или вы хотете скзать что ЧПУ так точно знает за какое время отрабатывает сервопривод 1 шаг? Не понимаю как, ибо эта величина меняется то и дело - разные нагрузки, разные усилия итд, трение опятьже разное.
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
по поводу точности следования траектории...
насколько я помню, у широко распространенной стойки NC-201 (обратная связь по энкодеру) ошибка рассогласования в движении, на стандартных станках,
такие: в покое 0,5 мм, в движении 5 мм, с выключеной скоростной компенсацией 10 мм
естественно это не точность станка и не точность следования траектории, это предел для возникновения ошибки и останову станка, просто эти цифры позволяют судить о том что все не так просто...
и ничего станки вполне себе работают...
поэтому когда размышляете о точности/повторяемости включайте здравый смысл...
жесткость\люфты\терморасширение\etc
насколько я помню, у широко распространенной стойки NC-201 (обратная связь по энкодеру) ошибка рассогласования в движении, на стандартных станках,
такие: в покое 0,5 мм, в движении 5 мм, с выключеной скоростной компенсацией 10 мм
естественно это не точность станка и не точность следования траектории, это предел для возникновения ошибки и останову станка, просто эти цифры позволяют судить о том что все не так просто...
и ничего станки вполне себе работают...
поэтому когда размышляете о точности/повторяемости включайте здравый смысл...
жесткость\люфты\терморасширение\etc
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
Если стойка выдает сигналы степ/дир по разному в для одной траектории - в помойку такую стойку!Lexxa писал(а):Объясните мне бестолковому, как без обратной связи по положению устраняется рассогласованность приводов?
Допустим чпу говорит шаговому мотору1 шагнуть 100 шагов и шаговому мотору2 шагнуть 100 шагов. Мотор1 шагнет их за 10 секунд, а мотор2 за 11.
Или вы хотете скзать что ЧПУ так точно знает за какое время отрабатывает сервопривод 1 шаг? Не понимаю как, ибо эта величина меняется то и дело - разные нагрузки, разные усилия итд, трение опятьже разное.
но это вряд ли себе - к примеру на фрезерах на шаговиках круги рисуются кругами а не хрен знает чем...
выдача сигналов степ/дир согласно траектории - задача стойки - и она ее выполняет.
ну а правильно настроеная серва, тоже будет поворачивать ось согласно сигналам, естественно ошибка рассогласования будет (на то она и серва) но ось повернется на нужный угол с высокой точностью и за нужное время.
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- Lexxa
- Мастер
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
- Репутация: 319
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ryazan
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
Ну я не просто так спросил.
Напомню, что НЦшки с обратной связью.
Вот пример рассогласованности, одна ось от другой отстает.
Ну и напомню что вмомент троганья сместа и реверса направления на ось действует сила трения, которая значительно больше чем сила трения скольжения.
В результате чего возникают так называемые квадрантные ошибки.
Напомню, что НЦшки с обратной связью.
Вот пример рассогласованности, одна ось от другой отстает.
Ну и напомню что вмомент троганья сместа и реверса направления на ось действует сила трения, которая значительно больше чем сила трения скольжения.
В результате чего возникают так называемые квадрантные ошибки.
- Lexxa
- Мастер
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
- Репутация: 319
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ryazan
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
что неясного? стойка отдает сигналы нормально, но каждый привод их отрабатывает определенное время. Как ЧПУ без ОС узнает, что шаговый привод уже завершил свой шаг?odekolon писал(а):Если стойка выдает сигналы степ/дир по разному в для одной траектории - в помойку такую стойку!
- Lexxa
- Мастер
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
- Репутация: 319
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ryazan
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
odekolon,
еще раз.
степ-дир. чем чаще степ, тем выше скорость, не?
и вот двум осям чпу дает задание по 1 шагу. время выполнения каждого шага t1 и t2, и t1 не равно t2.
рисуются круглыми? на глаз? Проверьте на ким, там даже не яйцо.
еще раз.
степ-дир. чем чаще степ, тем выше скорость, не?
и вот двум осям чпу дает задание по 1 шагу. время выполнения каждого шага t1 и t2, и t1 не равно t2.
рисуются круглыми? на глаз? Проверьте на ким, там даже не яйцо.
- Lexxa
- Мастер
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
- Репутация: 319
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ryazan
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
надоел спор, в топку ЧПУ без ОС.
Разговор о ЧПУ без ОС предлагаю в разделе промышленные стойки не обсуждать.
Ник, добавь раздел Любительские стойки))))
Разговор о ЧПУ без ОС предлагаю в разделе промышленные стойки не обсуждать.
Ник, добавь раздел Любительские стойки))))
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
Вставить в ЧПУ модуль ясновиденьяLexxa писал(а):Как ЧПУ без ОС узнает, что шаговый привод уже завершил свой шаг?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 15 дек 2014, 14:29
- Репутация: 8
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
Да кстати, продавец меня уверяет что 928ая имеет обратную связь...
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
Без ballbara это сложно понятьLexxa писал(а):степ-дир. чем чаще степ, тем выше скорость, не?
и вот двум осям чпу дает задание по 1 шагу. время выполнения каждого шага t1 и t2, и t1 не равно t2.
Lexxa, ты что Ballbarом обзавелся?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
Только ты писал что речь про абсолютный энкодер3s-ge писал(а):Да кстати, продавец меня уверяет что 928ая имеет обратную связь...
Возможно у GSK есть несколько стоек, БЕЗ ОС, с ОС по инкрементному энкодеры(обычный) и с ОС с абсолютным энкодером. С абсолютным думаю будет засада
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
А у Сименса есть недорогие стойки чтоб работали с обычными сервами +-10в, с ОС, и не стоили космических денег?Lexxa писал(а):Разговор о ЧПУ без ОС предлагаю в разделе промышленные стойки не обсуждать.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 15 дек 2014, 14:29
- Репутация: 8
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
Не, обсалютный только в 980тс3.
928 с простым, но он все равно смотри на оси....
928 с простым, но он все равно смотри на оси....
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
у китайцев спроси можно к ней прикрутить линейку с выходом ABZ3s-ge писал(а):928 с простым, но он все равно смотри на оси....
Экран мизерный, и чуть бы не монохромныйLexxa писал(а):802C по моему
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Lexxa
- Мастер
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
- Репутация: 319
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ryazan
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
нет(aftaev писал(а):Без ballbara это сложно понятьLexxa писал(а):степ-дир. чем чаще степ, тем выше скорость, не?
и вот двум осям чпу дает задание по 1 шагу. время выполнения каждого шага t1 и t2, и t1 не равно t2.
Lexxa, ты что Ballbarом обзавелся?
- Lexxa
- Мастер
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
- Репутация: 319
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ryazan
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
по шпинделю.3s-ge писал(а):Да кстати, продавец меня уверяет что 928ая имеет обратную связь...
может какая там естьеще верстия 928, но то на что мануал ее не имеет
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
3-ge , сильно не загоняйся, оцень приблизительно, что ты хочешь на станке делать, если обычные детали без сложносорпрягаемых криволинейных поверхностей , со стандартной точностью 0.05 , то можно брать и станок и стойку, а вот если хочешь делать прецизионные детали, то это не тот станок и не та стойка, и помни что одно только наличие обратной связи, может не решить проблем точного следования траектории...
Последний раз редактировалось odekolon 23 сен 2015, 21:50, всего редактировалось 1 раз.
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
ну а если решишь, что наличие фидбэка обязательно, а денег на сименс жалко, посмотри на ту стойку, что я описывал выше. у нее этот фидбэк есть ( правда х.з. как он реализован... но есть) думаю в поднебесной баков за 500 найдешь... стойка эта есть у меня, щас привода приедут, наверное ставить буду... на несложные дурацкие вопросы , если будут, отвечу....
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
-
- Опытный
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 15 дек 2014, 14:29
- Репутация: 8
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Стойки GSK
Вот китайцы предложили, недорогую стойку с абсолютным энкодером.
Цена получается довольно демократичная, гляньте плиз.
http://www.knd.com.cn/templates/T_zhish ... nodeid=271
Цена получается довольно демократичная, гляньте плиз.
http://www.knd.com.cn/templates/T_zhish ... nodeid=271