Организация локальной сети Ethernet

[Hanter]

да. RS232 - это стандарт передачи данных. а разъем может быть теоретически любой. просто наиболее часто стоят DB25 и DB9. у меня так же - на стороне компа 9ка на станке 25ый... а вот распайку нада смотреть по мануалам станка.

[Smouk]

Да, RS-232 это протокол допускающий несколько стандартных разъемов. Если упустить служебные выводы, то по факту используется три провода. Прием, передача, земля. Многие старые стойки поддерживают загрузку кода через этот порт. Возьмите компьютер с COM портом(хотя у нас старый сименс, вроде 810М и через USB переходник работал) и попробуйте залить программу с него. Если получится и стойка поддерживает, то все остальное решаемо без особой боли. У Вас какой город?

П.С. Долго писал, уже ответили.

[kubonit]

Решил продолжить переписку с сименсом: "Я так понял, существует только вариант подключения к общей локальной сети указанный ниже? Если есть интерфейс RS232 (на нашем станке это LPT-порт), то возможно подключить станок к компьютеру c настроенным DNS-сервером, а этот компьютер уже к общему серверу?"

На что мне ответили: "Во время применения систем этого уровня RS232 или токовая петля использовались только для подключения внешних устройств типа телетайп, печатных устройств различного типа, магнитофонов. Ничего другого в тот момент не было и естественно не испытывалось. Буду рад если у вас получится организовать желаемую вам сеть."

[Smouk]

Про город так и не ответили. Стойка какая в итоге у Вас на сименс где есть RS232?
Для парня, который там сидит это уже не тот уровень. Он может по каталогам в лучшем случае новым смотреть.

[kubonit]

Стойка Sinumerik 840C, а я из Барнаула.

[Smouk]

Распиновка есть в этой теме:
https://support.industry.siemens.com/tf ... ageSize=10

Попробуйте залить файл напрямую с компьютера, если получится можно будет думать дальше. Вот вопрос, который может стоит спросить у Сименса это как раз поддерживает ли он через RS232 заливку УП или только прошивка станка.

[Hanter]

+ спросите можно ли заставить стойку работать в режиме подкачки.

[Smouk]

https://www.ad.siemens.com.cn/club/bbs/ ... 40c_ba.pdf
Согласно вот этой документации(стр. 233) на стойку это можно делать с версии 5.6 у Вас какая версия?

[Serg]

Получается, что RS232 - это не порт, а что-то вроде стандарта (или принципа работы) в основе которого могут лежать самые разные конструкции портов?

RS232 - это стандарт на среду передачи данных (назначение проводов/сигналов, уровни сигналов, способ кодирования). Никакой протокол этот стандарт не описывает, т.е. протокол может быть вообще любой, даже самопридуманный.
Так-же стандарт не описывает и коннекторы, поэтому они бывают любыми: DB9, DB25, RJ12, RJ45, PS/2 и т.п. Распиновка этих разъёмов тоже может быть любой. Однако исторически здесь появилось несколько "общеупотребительных" вариантов, но они необязательны к исполнению. Например для RJ45 есть два варианта: вариант от Cisco (самы распостранённый) и вариант от Moxa, и они между собой несовместимы.
В случае использования разъёма DB25 исторически образовалось различие между RS232 и LPT - на компе для RS232 устанавливается "папа", а для LPT "мама".

На что мне ответили: "Во время применения систем этого уровня RS232 или токовая петля использовались только для подключения внешних устройств типа телетайп, печатных устройств различного типа, магнитофонов. Ничего другого в тот момент не было и естественно не испытывалось. Буду рад если у вас получится организовать желаемую вам сеть."

Это в принципе подойдёт, только на стороне компа придётся запускать (найти или написать) программу, прикидывающуюся одним из этих устройств.

[kubonit]

https://www.ad.siemens.com.cn/club/bbs/ ... 40c_ba.pdf
Согласно вот этой документации(стр. 233) на стойку это можно делать с версии 5.6 у Вас какая версия?

Завтра посмотрю версию.

[kubonit]

Не удержался, посмотрел сейчас. К сожалению, версия V03.03.00 от 17.03.94 г.

[Smouk]

Подгрузки получается нет.
Я бы на каждый такой станок поставил контроллер вроде меги, который по RS422 подключен с остальными станками в одну сеть. Контроллером запрашивал файл с ПК и загружал цельный файл в станок.
Схема выходит не сверх сложная, но Вам в любом случае нужен будет на месте специалист и убедиться в начале, что по COM порту можно просто загрузить файл УП, хотя бы без подгрузки.

Себестоимость, кроме прокладки кабелей, никакая, но вот найдете ли знакомых, которые не возьмут за работу как за на новую стойку - большой вопрос. Точно нужна вся эта заморока со старыми стойками?

[david1920]

Я может что пропустил не неувидел для чего именно хотят организовать сеть(может пропустил)
Я у себя делал так
У нас стойки митсубиши подключены по интернету к серваку
Стойки фанука 0i-D,F тоже по интернету тудаже ,а стойки 0i-B,C прекрасно принимают программы по 232 порту(длина кабеля доходила да 40м)

[kubonit]

Большое спасибо, Вам Smouk за очень дельные советы!

Подгрузки получается нет.
Я бы на каждый такой станок поставил контроллер вроде меги, который по RS422 подключен с остальными станками в одну сеть. Контроллером запрашивал файл с ПК и загружал цельный файл в станок.
Схема выходит не сверх сложная, но Вам в любом случае нужен будет на месте специалист и убедиться в начале, что по COM порту можно просто загрузить файл УП, хотя бы без подгрузки.

Себестоимость, кроме прокладки кабелей, никакая, но вот найдете ли знакомых, которые не возьмут за работу как за на новую стойку - большой вопрос. Точно нужна вся эта заморока со старыми стойками?

Ну хотя бы попытаться-то стоит. Если не пробовать, то вообще ни чего не получится. Электронщиков найдем, а там уже видно будет.
Пожалуйста, объясните про контроллер подробней. Если не трудно, хотелось бы увидеть ссылку на какой-нибудь подобный контроллер. К чему этот контроллер подключается (к порту на панели или может быть непосредственно к ПЛК)? И не совсем понял, как дальше станки в сеть объединяются по RS422, через преобразователь/переходник RS422-Ethernet?

[Hanter]

Подгрузки получается нет.
Я бы на каждый такой станок поставил контроллер вроде меги, который по RS422 подключен с остальными станками в одну сеть. Контроллером запрашивал файл с ПК и загружал цельный файл в станок.
Схема выходит не сверх сложная, но Вам в любом случае нужен будет на месте специалист и убедиться в начале, что по COM порту можно просто загрузить файл УП, хотя бы без подгрузки.

тут есть один мааааленький ньюанс... все это будет работать если объем памяти стойки это позволяет... если же в стойке 128 кб памяти - хрен вы туда что-то нормальное загрузите... а увеличить объем памяти может выйти дороже чем поставить сетевой модуль..

У нас стойки митсубиши подключены по интернету к серваку

Сергей, а что у вас за мицушки и как подключены к серваку ?? сетевой модуль стоит ? интересуюсь потому что тоже мицушка.

[Smouk]

Пожалуйста, объясните про контроллер подробней. Если не трудно, хотелось бы увидеть ссылку на какой-нибудь подобный контроллер. К чему этот контроллер подключается (к порту на панели или может быть непосредственно к ПЛК)? И не совсем понял, как дальше станки в сеть объединяются по RS422, через преобразователь/переходник RS422-Ethernet?

Я имел в виду не промышленный контроллер, а микроконтроллер. Можно взять Atmega(любой дешевый контроллер, который будет знать электронщик), к аппаратному UART подключить микросхему(что-то вроде ISO35DW) для RS422, программный UART в сторону станка через MAX232 для согласования уровней, скорости там хватит с запасом даже на 16Мгц.
К компьютеру все тоже самое. Главный в сети компьютер - он опрашивает по 422 всех поочередно, что бы не было коллизий на линии.
Алгоритм я вижу пока такой:
- На пк выбираются файлы в самописной программе для загрузки на конкретный станок(по номеру станка в сети).
- На станке вручную активируется загрузка файла и контроллер в сети на базе RS422 зная свой номер подгружает его в станок.

Нужно понимать, что это все мои догадки и на практике может всплыть много нюансов.

Ну и как верно заметил Hanter если памяти мало, то большие программы одним куском не полезут. В любом случае в начале попробуйте все это просто по системе комп-станок напрямую.

[Lexxa]

Поскольку почти у всех древних стоек, да и половины современных, объем памяти маленький 8-128кб, то у них у всех практически, есть DNC режим.

[Hanter]

Поскольку почти у всех древних стоек, да и половины современных, объем памяти маленький 8-128кб, то у них у всех практически, есть DNC режим.

Алексей, вот это вы очень ошибочно так думаете.. даже далеко не самые древние стойки могут его не иметь. Все на милости производителя.

[chipok]

Доброго всем дня, подскажите как организовать подкачку больших программ по сети??? Стойка Fanuc 21i-MB, проблема в том что перестал станок видеть карту, раньше пользовался M198P- номер проги на флеш, FTP настроил через lan все работает но нужна именно подкачка т.к. часто программы большие в стойку не лезут

[Lexxa]

Все на милости производителя

станка или ЧПУ?