cnc-club.ru

сообщение #40

а вообще, мне кажется, мы достаточно голову топикстартеру заморочили!
3ge , есть 3 варианта выхода - взять чего попроще, разобраться, немножко заработать и дальше думать чего брать
или нанять профессионала, который подберет оптимальное решение для ваших задач...
или купить станок который может ВСЕ (но за другие деньги)

В тему про зеркало. При поиске spindle air bearing
https://www.youtube.com/watch?v=XwKCALyJ7r8
https://www.youtube.com/watch?v=jxWbz0Wf2rM
https://www.youtube.com/watch?v=iRz8y4BNEuw

Видео очень крутые, но мне хватит и матовой поверхности, главное гладкая, так как детали идут под анодирование и включать в цикл хим.полировку не очень хочется.

Инфы реально много для одновременного переваривания))
Но иничего, все это очень интересно.

Если станок убитый, точности не будет это и так понятно, чай не совсем тупые)))
Поддержка нужных Gcode есть у всех, тут все ок.
Сейчас меня волнует наличие абсолютного энкодера, но какаия понял, это в принципе не панацея и наличие ОС, что гораздо важнее для чпу.
И вот тут мы подошли к главному)))
Какие из этих стоек имеют этот долбанный feedback по осям X и Z
GSK 928
GSK 980tc3
K100Ti-B

Привода GSK модель могу уточнить, если это важно.

вроде к100ти-в

Расскажи пожалуйста, как это определить?
По каким параметрам вы это поняли?

по инструкции, раздел коннесшнс

3s-ge писал(а):Расскажи пожалуйста, как это определить?
По каким параметрам вы это поняли?

в K100Ti-B обратной связи нет...
можно только сигнал Z завести для точного хомления.
зато есть схема кабеля для яскавы - а по яскавам - aftaev специалист

а если серьезно, повторю еще раз наличие обратной связи на стойку не гарантирует динамической точности
еще должны быть инструменты, чтоб управлять процессом перемещений
это возможность задавать параметры разгона\торможения, компенсации трения покоя и так далее.
все это есть и в параметрах сервопривода (спроси у aftaeva)

еще проще: если хитрая траектория не укладывается в допуск, придется или скорость уменьшать, чтоб выровнять рассогласованность движения осей или искать стойку не просто с обратной связью но и с обязательной поддержкой согласованной работы осей при движении.
Путь гуру назовут такие стойки.

а вот как я и раньше писал - точность при простых операциях, типа цилиндрического точения, в любом случае будет близка к механической точности станка

odekolon писал(а): обязательной поддержкой согласованной работы осей при движении.

Типо "блочных серв" на 3.4.5ть осей? http://www.deltronics.ru/product/CNC/CN ... s_119.html

если честно, я не очень понимаю как серва, хотя и строеная может обеспечить динамическую точность траектории ... здравый смысл говорит, что этим стойка должна заниматься. а задача сервы обеспечить точное выполнение команд от стойки. Еще раз прошу, давайте этот холивар перенессем в свою ветку, а тут тема про gsk

odekolon писал(а):если честно, я не очень понимаю как серва, хотя и строеная может обеспечить динамическую точность траектории

А как сервы могут выполнять интерполяцию?

aftaev писал(а):

odekolon писал(а):если честно, я не очень понимаю как серва, хотя и строеная может обеспечить динамическую точность траектории

А как сервы могут выполнять интерполяцию?

01.png

сам удивляюсь..

aftaev писал(а):как сервы могут выполнять интерполяцию?

видимо по часовой и против часовой стрелки вокруг своей оси

Второй день читаю мануалы 980ой и 100й.
Кое какие вопросы ушли, но и следом куча новых)))

что вычитал?

Например вот такой вопрос.
с абсолютным энкодером станок в любой момент знает где находятся его инструмент, так почему он не может знать этого же во время работы???
В какой точке на заданной оси, в данный момент находится инструмент?
И чем вам это не фидбэк?

Т.е. простой энкодер будет видеть так:
Остановился Х 25.001 у23.432
Обесточили.
Включили станок.
Для контроллера нет понимания где инструмент
Сдвинули инструмент на +1мм, для контроллера это скажем х1 у1.

А терерь абсолютный:
становился Х 25.001 у23.432
Обесточили.
Включили станок.
Контролёр видит нахождение инструмента в Х 25.001 у23.432.

Т.е. абсолютный энкодер видит координаты осей, обыкновенный только отсчёт от первоначальной точки(Аля мач3)

З.ы. хотя простой тоже поидеи видит координаты, только менее точно.

блиин забудь про абсолютный !!! он ничего тебе не даст и вообще не нужен!

Как тогда фидбэк работает, через что?

для тебя, разница между абсолютным и инкрементальным энкодером будет в том, что с абсолютным не нужно будет делать процедуру поиска нуля при включении станка. это занимает несколько секунд. ДРУГОЙ РАЗНИЦЫ НЕ БУДЕТ!
У большинства станков стоят инкрементальные.

3s-ge, тебе для начало стоит разобраться чем абсолютный отличается от инкрементного энкодера.
Инкрементный(обычный, простой) энкодер выдает импульсы грубя говоря + или -. Ось едит в Х+ он выдает +1, +1, +1, +1 Ось едит в Х- энкодер выдает -1, -1, -1. ЧПУ принимает эти импульсы и считает позицию. Чтобы станку знать откуда начинать считать ему нужно указать начало отсчета - это и есть НОМЕ.
Включил станок, ЧПУ не знает где находится ось и просит станок отогнать в НОМЕ. ЧПУ находит НОМЕ по датчикам, сбрасывает позицию в ноль и от этого места ведет отсчет. Выключил ЧПУ, сбросилось то что ЧПУ насчитало. Потому при включении опять нужно ехать в НОМЕ.

Абсолютный энкодер, это может быть обычный инкрементный энкодер, но внутри энкодера стоит плата со счетчиком + батарейка чтобы при включении не сбрасывались данные. Абсолютный энкодер выдает позицию уже в виде готового числа. Например 12000. Потому при включении станка ЧПУ видит где находится ось и не нужно ее гнать в НОМЕ.

Ежели еще проще то возьми два штангельциркуля. Старый с рисками это будет инкрементный энкодер и новый с LCD экраном. Чтобы со штангельциркуля с рисками считать данные нужно посчитать риски от нуля. У цифрового штангельциркуля достаточно посмотреть что на экране, при условии что батарейка не сдохла.

3s-ge писал(а):Как тогда фидбэк работает, через что?

Для фидбека ЧПУ нужно знать позицию. ЧПУ может ее получать с энкодера или абсолютного или инкрементного. Но энкодер может выдавать данные либо импульсами(инкриментный) или числом(абсолютный). Засада в том что у инкрементного энкодера 8-9 проводов нужно подключать в ЧПУ, а у абсолютного(если современный) то всего 4ре провода. Это как сравнивать LPT разъем и USB.

Купив стойку с абсолютным энкодером получаешь плюс что раз в три года(на столько хватает батарейки) нашел НОМЕ и каждый день не придется гнать станок в НОМЕ при включении станка. Но можешь получить большой геморрой с поиском серв чтобы они выдавали эти абсолютные данные в том виде в котором их сможет скушать ЧПУ. Купил ЧПУ, потыркался и выясняется что теперь к ней нужно покупать сервы этого же производителя и ничего больше не подходит Пришли сервы, и опять выясняется что там хитрые разъемы и что их тоже нужно заказывать только у этого производителя, а стоят они 200 евро.

Вот это, я понимаю ответ!
как мне хотелось сказать то же, но лень было кнопочки нажимать!